Giocarsi la scoperta o partire già informati?

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20/01/2023 16:26:42 e modificato da nick nightingale il 20/01/2023 16:28:57

haruka ha scritto: ma di fronte alla generalizzazione, estremizzazione e cherry picking dei concetti

"Estremizzazione" tipo "volevi solo dire male della mia Land" o "volete rovinare i pbc trasformandoli in tutt'altro"?

Ci sono sicuramente (stati) gestori tossici che rispondono al quadretto, nel 2023 spero che non sia più così e mi infastidisce la generalizzazione.

Fidati, ed è un discorso anche già fatto, non solo ci sono, ma sono pure una marea. Come sono una marea i giocatori altrettanto problematici, oggi come 20 anni fa. Nessuno pensa che il 100% della gente dei pbc sia Hitler, però, al solito, non nascondiamoci dietro al dito di "io no". Per fortuna c'è gente sensata che fa cose sensate o quantomeno ci prova, sfortunatamente queste (poche) persone non salvano il mondo dei pbc da sole (non possono!) e quando si parla dei problemi dei pbc non si può ignorare il contesto, che è fatto di un sacco di gente non in buonafede.

Se da questo ci leggi un attacco a te haruka gestrice di AL, io che ci posso fare? Posso dirti che quando mi va di parlare di AL e di come viene gestita, ne parlo direttamente senza appellarmi a discorsi generali. Non mi faccio certo problemi a commentare i giochi, no? Basta guardare la mia firma del resto!

Ma mi dite se in una land di vampiri, tutti i personaggi sono sin da subito vampiri e possono giocarsi le dinamiche dei vampiri, che dinamiche ci si aspetta di giocare?

"Gioco politico e di intimo orrore", di nuovo, cito la copertina del manuale di VtM.

Giochi:
- intrighi della socieltà dei vampiri, cioè pvp a tutti i livelli, compreso di uso di png (umani, ghoul, etc), che possono mure ammazzarti nel sonno di giorno!
- scontri contro nemici vari esterni (o interni!), cioè pve a tutti i livelli, come sopra
- interazioni tra vampiri, quindi simming (ma si presuppone non fine a sé stesso)
- la condizione di vampiro in un mondo spaccato tra quello mortale, che diventa terreno di caccia e di controllo e allo stesso tempo un pericolo dal quale restare al sicuro (quindi ti giochi il non venire scoperto), e quello dei vampiri che è una società ancora più spietata di quella degli umani. Quindi tutta l'"introspezione" che vuoi

La caccia è un tiro di dado, ma da manuale eh. Giocarsi ogni notte di cacciare un umano vuol dire costruire 7mila giocate quasi identiche, perché un vampiro non è stupido e ha pure i poteri, cacciare è relativamente facile (a meno che non si giochi VtM 5° edizione) e se trova un buon modo per nutrirsi, non si mette a rischiare. Considerando pure che esiste il "gregge", cioè pedine mortali che il pg controlla e gli consentono di prendere sangue "gratis", senza alcuno sforzo.

In modo simile, giocarsi la ricerca di un ghoul vorrebbe dire che nel momento in cui mi serve una guardia del corpo dovrei andare in giro a cercare uno che sa usare armi e sa combattere, cosa tutt'altro che complicata nel mondo di oggi, fargli bere il sangue per tre notti, cosa facilissima con i poteri dei vampiri e un livello di furbizia minimo e ualà, ecco il ghoul. Fare questo per 19mila giocate nel tempo è molto poco stimolante se il focus, come diceva quartz, non è quello di approfondire un gioco 1v1.

Il resto, come spiegato, è tutta roba che giochi quindi il problema che ti fai non si pone. Il pvp è per eccellenza un gioco di relazioni...

P.S.: a Nick non rispondo più

Specchio riflesso!

Non preoccuparti, ti rispondo io lo stesso che mi piace un sacco parlare tra me ❤️

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

quota

mikee

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GESTORE GIOCO

20/01/2023 17:37:17

nick nightingale ha scritto: Ragazzi, vi faccio un commento "da esterno", partendo dal fatto che conosco quartz da tempo, chiacchieramo di giochi e so come la pensa, e leggo mikee su sto sito da prima che mi facessi l'account (che, ricordo, non è quello del gestore di Thyrea!!!).

XD ahahahahahahhahaha
Devo andare a vedere sto Thyrea mo.

nick nightingale ha scritto:
Io vedo quartz che dice "rosso" e mikee che risponde "79".

Questo era chiaro ma al netto del malloppone che ho già spiegato, la domanda è "perchè tu capisci rosso quando parlo di 79?".

In alcuni snodi cruciali, la risposta l'ho data.
Giusta o sbagliata che sia, così sembra però.

nick nightingale ha scritto:
Per parlare senza che tutto diventi una faidina (della serie "ah, ti ho beccato! Volevi solo dire male della mia Land che invece è bellissima!", "volete trasformare i pbc in mmorpg!", etc.), toccherebbe capirsi su questioni a monte anche molto generiche e basiche.

Anche qui, perchè pensate a cose a cui non penso e che non dimostro?
Non ho mai pensato che quartzy vuole parlare male di Piume Nere e ne che si creano faide.
Ma la domanda è sempre li: perchè lo pensate?
Il pensiero malizioso io non ce l'ho, perchè voi si?
Ma dopo tutto questo tempo e tutti questi interventi, ma ancora non è chiaro come comunico?

Dire "t'ho smascherato" ma mica voleva insinuare qualcosa di negativo.
Semplicemente che, a quanto sembra, il sistema del pbc non sposa più le sue corde.

nick nightingale ha scritto:
Questo al netto del fatto che poi ognuno può ritenere che quello che si fa sui pbc possa o meno beneficiare di altre esperienze.

Ispirarsi è sempre cosa buona e giusta. L'ho già spiegato.
Voler cambiare il funzionamento del pbc solo perchè alcuni gestori gestiscono male per andare incontro ai trend, è sbagliato.

Se volessi giocare al cartaceo, gioco al cartaceo.
Escluse le storture nei pbc già ampliamente argomentati punto per punto, i pbc sono lenti, c'è la possibilità di giocare molto di più e approfondire tanti giochi interessanti, hanno ritmi diversi.

Perchè dover cambiare il pbc per una dinamica che snatura il pbc?
Se non vi piace più il pbc, andate a giocare in un altro sistema oppure createvelo.

A me i cartacei non mi piacciono perchè è proprio il sistema che non mi piace.
Il pbc mi piace molto di più perchè gioco di più per tutto il sottobosco già spiegato da Haruka.

Venire qui e voler trasformare il pbc in uno pseudo cartaceo online, ti dico "ma perchè?"

Prima che pensate qualsiasi cosa...
Ricordo che sono quello che per me, un'ora e mezzo di gioco è più che sufficente per tirare fuori un gioco rispetto alla media che sono di 3 ore a giocata.
Quindi non sono tra quelli che allungano inutilmente il brodo.

Io vogliono la storia E l'obiettivo.

nick nightingale ha scritto:
Il problema è che per capirsi servirebbe mettersi una giornata al tavolo e partire proprio dall'alba dell'uomo. Siccome è improbabile che lo si faccia, anche solo per questioni di tempo, come vogliamo fare? Perché è chiaro che ste discussioni, così, non possono andare da nessuna parte.

Ritieni davvero che c'è bisogno che io mi spieghi più di quanto abbia già fatto?

haruka scrive: Certo non posso andarli a prendere da Piume Nere, quindi devo per forza portare a riprova i miei.

Non ho mai ritenuto utile pubblicare il materiale di quello che i giocatori fanno e dicono per convincere qualcuno. Neanche quello che pubblica e dice lo staff ai giocatori.

Ognuno dentro le mura di casa, in cuor suo, gettata la maschera di finzione, sa benissimo ciò che facciamo, indipendentemente da come ci trattano, le frecciatine, gli insulti, le ipocrisie, le manipolazione, i tentativi di sabotaggio e tanto altro ancora.

Non siamo perfetti e continueremo a sbagliare ma non siamo quelli che non si evolvono cercando la via di mezzo.
Non siamo neanche quelli che non ha mai dato opportunità anche a chi non se la merita.

Ripeto, sarebbe il caso di trovare questa fantomatica via di mezzo e non ripetere erorri già esplorati.

haruka scrive: Voglio restare un attimo sul discorso vampiri -> scoperta del mondo di tenebra etc.

Ma mi dite se in una land VtM composta di soli vampiri, se tutti i personaggi sono sin da subito vampiri, che dinamiche ci si aspetta di giocare?

No perché se sono tutti vampiri, di sicuro non ci si giocherà:

- l'abbraccio già più volte citato, peccato che in tal modo si tolga gioco anche al giocatore che muove il vampiro. Perché se tanto in land si entra tutti vampiri, l'abbraccio non lo giocherà nessuno;

- l'odio/amore tra sire e infante, perché tanto se seleziono il vampiro alla registrazione e mi scrivo il background senza aver prima giocato con altri vampiri, il sire me lo devo inventare.

- la caccia. Perché se tutti i personaggi sono vampiri, umani giocanti di cui nutrirsi non ce ne saranno, quindi anche la caccia la diamo per background. E va beh.

- il rischio di venire scoperti. Perché se tanto i personaggi sono tutti vampiri che interagiscono tra loro, chi potrà mai scoprire la loro esistenza? Dove sta l'adrenalina della Masquerade?

- i ghoul, che dovrebbero proteggere il vampiro e portare avanti le sue situazioni durante il giorno.

- la paura che durante il giorno il proprio covo sia scoperto ed essere esposti al sole.

Etc. etc. etc.

Secondo me, VTM si sposa meglio con un cartaceo che un pbc.
Però, se un gestore riesce a risolvere queste problematiche senza snaturare il pbc, ma benvenga.

haruka scrive: Dare tutte queste situazioni da BG è ammazzare il pbc. Perché queste situazioni saranno tutte relegate a momenti di "non gioco" di "non interazione". Nel senso che il vampiro queste cose (abbracciare un mortale, nutrirsi, proteggersi mentre è vulnerabile, scegliersi i suoi ghoul) le deve fare, altrimenti non è un vampiro. MA, nei vostri discorsi, queste situazioni non hanno una dignità tale da essere giocate, non hanno valore, non hanno peso e sono frustranti, noiose, prive di spunto, copioni da recitare e quindi andrebbero depennate.

E allora cosa resta? Ma anche al giocatore che gioca il vampiro, cosa gli rimane? La faida? Il pvp? Ottimo, ma chi gioca ad un pbc VtM POTREBBE NON VOLERE solo quello.

E questo discorso lo si può fare per qualsiasi altra cosa.

Le relazioni tra i personaggi, i loro legami, i loro scontri, le loro antipatie, le fazioni, le alleanze... devono nacsere in gioco. Altrimenti stiamo facendo quello che siamo d'accordo tutti sia sbagliato, spero, cioè scrivere il proprio personale romanzo, con background fighissimi e completamente decontestualizzati, avulsi, dal gioco.

Concordo.
Perchè chi gioca al pbc vuole ANCHE il sottobosco che il pbc comprende.

Altrimenti si annoia e sinceramente non tiri su una struttura così complessa come una land.

nick nightingale scrive: Fidati, ed è un discorso anche già fatto, non solo ci sono, ma sono pure una marea. Come sono una marea i giocatori altrettanto problematici, oggi come 20 anni fa. Nessuno pensa che il 100% della gente dei pbc sia Hitler, però, al solito, non nascondiamoci dietro al dito di "io no". Per fortuna c'è gente sensata che fa cose sensate o quantomeno ci prova, sfortunatamente queste (poche) persone non salvano il mondo dei pbc da sole (non possono!) e quando si parla dei problemi dei pbc non si può ignorare il contesto, che è fatto di un sacco di gente non in buonafede.

Sacrosanto ma qui si cerca sempre di tornare indietro nei discorsi.
Si ci sono anche oggi ma ragazzi, rispetto a 10 anni fa abbiamo fatti passi da gigante.
Che il pbc sia calato è fisiologico ma tornerà ad avere i suoi alti e bassi appena si smette tutta sta papagna.

Che intendo?
Stare sempre li a martellare il dente dolente su tutti i post, con gestori che forse neanche supereranno 6 mesi di gestione e tanti manco gestiscono più, davvero non serve a niente.

nick nightingale scrive: "Gioco politico e di intimo orrore", di nuovo, cito la copertina del manuale di VtM.

Giochi:
- intrighi della socieltà dei vampiri, cioè pvp a tutti i livelli, compreso di uso di png (umani, ghoul, etc), che possono mure ammazzarti nel sonno di giorno!
- scontri contro nemici vari esterni (o interni!), cioè pve a tutti i livelli, come sopra
- interazioni tra vampiri, quindi simming (ma si presuppone non fine a sé stesso)
- la condizione di vampiro in un mondo spaccato tra quello mortale, che diventa terreno di caccia e di controllo e allo stesso tempo un pericolo dal quale restare al sicuro (quindi ti giochi il non venire scoperto), e quello dei vampiri che è una società ancora più spietata di quella degli umani. Quindi tutta l'"introspezione" che vuoi

La caccia è un tiro di dado, ma da manuale eh. Giocarsi ogni notte di cacciare un umano vuol dire costruire 7mila giocate quasi identiche, perché un vampiro non è stupido e ha pure i poteri, cacciare è relativamente facile (a meno che non si giochi VtM 5° edizione) e se trova un buon modo per nutrirsi, non si mette a rischiare. Considerando pure che esiste il "gregge", cioè pedine mortali che il pg controlla e gli consentono di prendere sangue "gratis", senza alcuno sforzo.

In modo simile, giocarsi la ricerca di un ghoul vorrebbe dire che nel momento in cui mi serve una guardia del corpo dovrei andare in giro a cercare uno che sa usare armi e sa combattere, cosa tutt'altro che complicata nel mondo di oggi, fargli bere il sangue per tre notti, cosa facilissima con i poteri dei vampiri e un livello di furbizia minimo e ualà, ecco il ghoul. Fare questo per 19mila giocate nel tempo è molto poco stimolante se il focus, come diceva quartz, non è quello di approfondire un gioco 1v1.

Il resto, come spiegato, è tutta roba che giochi quindi il problema che ti fai non si pone. Il pvp è per eccellenza un gioco di relazioni...

Sta cosa la vorrei vedere giocata in una land che sopravvivere per olte 5 anni di vita.
Senza polemiche, discussioni e ripicche personali.

Non è una sfida, sarei felicissimo se i giocatori facessero tutto quanto descritto. :)

.. lavorando alla versione 3.0

quota

nick nightingale

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20/01/2023 18:42:19

mikee ha scritto: Questo era chiaro ma al netto del malloppone che ho già spiegato, la domanda è "perchè tu capisci rosso quando parlo di 79?".

Come dicevo, non ci stiamo capendo probabilmente perché ci sono delle incomprensioni proprio a monte su cosa intendiamo per robe generali.

Semplicemente che, a quanto sembra, il sistema del pbc non sposa più le sue corde.

Errore mio allora!

- bisognerebbe capire cos'è il pbc per dire se una cosa "è troppo distante dal pbc". Partendo dal presupposto però che "pbc" è un mezzo, di per sé non è niente, è il contenuto che ci dice qualcosa e su un mezzo puoi metterci tanti contenuti. Io penso che diversi di questi gioverebbero di tante soluzioni comuni ma se ne può parlare chiarendo appunto il concetto a monte
- rifacendomi a quanto appena detto, nessuno vuole trasformare i pbc nel cartaceo, anche perché il cartaceo funziona e non c'è bisogno di altro. Va capito quali aspetti dei pbc non si possono toccare se no smette di essere quello che noi (ma noi tutti? Quanti di noi?) oggi consideriamo "pbc"
- voler cercare di trovare soluzioni diversi per il pbc non vuol dire "che non ci piace il pbc", ma che magari c'è gente che vuole provare il pbc in modo nuovo

Ho forti dubbi che i pbc torneranno ad avere "alti", non penso di essere l'unico a crederlo e diciamo che gli ultimi 10 anni mi danno ragione. Il punto è proprio che sti "passi da giganti" o non sono "da gigante" o non stanno bastando visto che le Land sono sempre meno, gli utenti pure, etc. etc.

Si "martella" perché come dicevo, se si fanno discorsi generici sui problemi dei pbc non si può prescindere dal contesto soltanto perché "ma nella mia Land..". Buona parte dei problemi di st'ambiente derivano anche dalla gente che c'è dagli atteggiamenti che sono stati portati avanti, questa non è una faccenda che può essere messa da parte. Poi giustamente se si parla di aspetti specifici non serve ribadirlo e infatti in questa discussione io (e altri) non abbiamo parlato di "gestioni cattive"...

E' successo. Sono esistite Land di VtM pensate così, con fortune alterne, durate comunque anni. Se vuoi te ne parlo meglio in privato se no poi mi dite pure che mi vanto di dove ho gestito (che non è Thyrea!) 😟

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mikee

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GESTORE GIOCO

20/01/2023 22:16:02 e modificato da mikee il 20/01/2023 22:26:46

nick nightingale dice: - bisognerebbe capire cos'è il pbc per dire se una cosa "è troppo distante dal pbc".

Vai apri il topic. XD

nick nightingale dice
Partendo dal presupposto però che "pbc" è un mezzo, di per sé non è niente, è il contenuto che ci dice qualcosa e su un mezzo puoi metterci tanti contenuti. Io penso che diversi di questi gioverebbero di tante soluzioni comuni ma se ne può parlare chiarendo appunto il concetto a monte

Il mezzo possiede dinamiche che vengono prima dei contenuti.
Quelle dinamiche sono i fondamentali che non si possono cambiare.

I contenuti può essere di qualsiasi genere, ma non modificano i fondamentali.

nick nightingale dice
- rifacendomi a quanto appena detto, nessuno vuole trasformare i pbc nel cartaceo, anche perché il cartaceo funziona e non c'è bisogno di altro. Va capito quali aspetti dei pbc non si possono toccare se no smette di essere quello che noi (ma noi tutti? Quanti di noi?) oggi consideriamo "pbc"

Ok ma è questo il messaggio che state facendo passare toccando alcuni aspetti fondamentali che vanno aldilà dei gusti personali.

Dai tempi di mr_faber che denunciavano le chat a tema, a duecittà che ha un pò gettato le basi di tutti noi, quando le cose vanno storte bisogna tornare all'origine e capire dove ci siamo persi per strada e dove abbiamo sbagliato.

La mia esperienza di gdr parte dall'offline: live prima e cartaceo poi.
Alla fine sono finito nel pbc e sono stato sempre etichettato come outsider perchè non ho mai sposato i trend che giravano nel pbc.

La land che denunciavo sulle 600 giocate, ci ho giocato qualche anno ma avendo riconosciuto la tossicità per la mia esperienza pregressa, li ho lasciati li.
Dicevano e cercavano di insegnarmi che quello era il modo di affrontare il pbc.
Oggi c'è più consapevolezza ma 17 anni fa...

Questo per dirti che si, non disdegno niente ma ci sono cose che restano incompatibili.

nick nightingale dice
- voler cercare di trovare soluzioni diversi per il pbc non vuol dire "che non ci piace il pbc", ma che magari c'è gente che vuole provare il pbc in modo nuovo

Che le storture del pbc vanno risolte, questo penso che lo sa pure Romeo Gentile.
Forse la gente non vuole provare un pbc in modo nuovo, ma il pbc che sarebbe sempre dovuto essere.

nick nightingale dice
Ho forti dubbi che i pbc torneranno ad avere "alti", non penso di essere l'unico a crederlo e diciamo che gli ultimi 10 anni mi danno ragione. Il punto è proprio che sti "passi da giganti" o non sono "da gigante" o non stanno bastando visto che le Land sono sempre meno, gli utenti pure, etc. etc.

Tornerà quegli alti per tutte quelle persone che escono dalla "cupola negativa" senza:
- rinvangare gente, giocatori e gestioni che neanche esistono più
- facendo autocritica sulle cose che sono state gestite male senza fingere di essere persone nuove.

I primi dieci anni sono stati di crescita e gli ultimi dieci di crollo totale.
Non è che non fosse stata prevista, l'ho sempre sostenuta sta tesi negli anni ma entrava in un orecchio ed usciva dall'altro.

Perchè? Perchè si sono fatte le scelte comode e inseguito le soluzioni facili piuttosto che le scelte appropriate.

nick nightingale dice
Si "martella" perché come dicevo, se si fanno discorsi generici sui problemi dei pbc non si può prescindere dal contesto soltanto perché "ma nella mia Land..". Buona parte dei problemi di st'ambiente derivano anche dalla gente che c'è dagli atteggiamenti che sono stati portati avanti, questa non è una faccenda che può essere messa da parte. Poi giustamente se si parla di aspetti specifici non serve ribadirlo e infatti in questa discussione io (e altri) non abbiamo parlato di "gestioni cattive"...

Non sono mai stato d'accordo sui discorsi generici, perchè spesso si finisce in discorsi senza senso che non risolve niente.

SE una land ha problemi, bisogna affrontare il discorso con quella land sui fatti che sono emersi e che ha scatenato il problema.
Tutto il resto è uno show.

Quell'esperienza, MI DISPIACE che l'avete vissuta, chi lo dice che si estende ad altre land?
Anzi, va ad intossicare, indispettire, coinvolgere gente che non c'entra niente ma che deve ereditare problemi venuti chissà dove.

Prendo d'esempio Haruka.
Una persona propositiva che ha aperto una land e cerca di fare la sua parte.
Perchè deve trovarsi ad ereditare problemi di altri?
Non può parlare di altre land, può parlare della sua portando fatti alla mano. Ovvio.
Non è che la prende sul personale, ma la state inondando di negatività che non è neanche giusto nei suoi confronti e di tutte le persone come lei che cercano di fare la loro parte.
Indispettisce, fa arrabbiare, come pensate che possa reagire?

A me non tocca ma mica tutti possono essere come me.

Ok c'è gente che è stata tossica e cattiva. Bon basta, lasciali li piuttosto che elaborarla in continuazione e farla ereditare ad altri.

Vai! La mia casella di posta è li e non mordo ;)

.. lavorando alla versione 3.0

quota

nick nightingale

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21/01/2023 01:51:12 e modificato da nick nightingale il 21/01/2023 01:53:03

mikee ha scritto: Vai apri il topic. XD

Fai tu se no haruka non interviene 😟

Il mezzo possiede dinamiche che vengono prima dei contenuti.

Posso essere d'accordo ma dovremmo capire quali, lo mettiamo nel futuro thread?

- se per giocare a VtM tolgo l'abbraccio, non sto scardinando le fondamenta dei pbc, sto scegliendo cosa è utile giocare e cosa no rispetto ad una precisa proposta di gioco. Non tutto ciò che si può giocare in chat è sempre obbligatoriamente in ogni contesto utile che si giochi in chat
- le origini dei pbc sono il posto dove albergano le radici di buona parte dei mali dei pbc. Bisognerebbe tornarci per segnarsi su un taccuino tutto così da non ripeterlo mai... Però capisco il discorso che fai e finché si ragiona sul capire cosa non va, sono sempre d'accordo!

Forse la gente non vuole provare un pbc in modo nuovo, ma il pbc che sarebbe sempre dovuto essere.

Potrei essere d'accordo, credo però che (incredibilmente quoterò haruka) in questo caso non si possa generalizzare: nei pbc la gente sfoga esigenze diverse, non tutte queste vanno d'accordo tra loro. Come dico da anni, sarebbe utile identificarle e trarne una linea guida per i progetti che poi vanno incontro alle varie esigenze.

Dici poco! Concordo eh, però sono abbastanza pessimista a riguardo.

SE una land ha problemi, bisogna affrontare il discorso con quella land sui fatti che sono emersi e che ha scatenato il problema.

Le Land però non sono così diverse tra loro, alcune meno di altre. Le scelte che le gestioni fanno sono spessissimo, ancora oggi, dei copia-incolla di soluzioni che hanno visto in altre Land precedenti (è un processo anche naturale alla fine). Di conseguenza non trovo sbagliato che se nella tua Land storica usi una mappa di gioco che comprende un continente, avvisarti che la cosa non funzionerà dopo averlo visto su altre 600 Land storiche.

Non è che la prende sul personale, ma la state inondando di negatività che non è neanche giusto nei suoi confronti e di tutte le persone come lei che cercano di fare la loro parte. Indispettisce, fa arrabbiare, come pensate che possa reagire?

Quale sarebbe la negatività? Nessuno qui sta criticando il lavoro che fa nella sua Land.

Si è fatto un discorso generale su un aspetto specifico che si può affrontare nei giochi. Non sono d'accordo con la sua posizione ed ho spiegato perché, io come altri. Su cosa dovrebbe arrabbiarsi? Sul fatto che ho i toni troppo da guru?

Vai! La mia casella di posta è li e non mordo ;)

👌

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haruka

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GESTORE GIOCO

21/01/2023 11:50:47

mikee ha scritto: Prendo d'esempio Haruka.
Una persona propositiva che ha aperto una land e cerca di fare la sua parte.
Perchè deve trovarsi ad ereditare problemi di altri?
Non può parlare di altre land, può parlare della sua portando fatti alla mano. Ovvio.
Non è che la prende sul personale, ma la state inondando di negatività che non è neanche giusto nei suoi confronti e di tutte le persone come lei che cercano di fare la loro parte.

Ma magari inondassero di negatività ME e Leggendra, fidati che saprei gestire la cosa molto bene.

Il problema è che inondano di negatività tutto l'ambiente.

Definizione di play by chat.

Play -> dall'inglese, giocare MA ANCHE interpretare
by chat -> tramite una chat

Role-playing game -> gioco in cui si "interpreta" un ruolo.

Non c'è bisogno di nessun'altra definizione. C'è bisogno di apertura mentale nel capire che sotto questi due grandi ombrelli può starci di tutto, e volontà di trovare modo di convivere con chi la pensa diversamente, o porta avanti modelli diversi da quelli che sono i propri personalissimi gusti e le proprie personalissime preferenze.

Per molti di noi è facile. Per chi pretende di stare dietro la cattedra a impartire la lezioncina sulle massime verità del sistema è impossibile.

Leggendra.eu - Fantasy steampunk itinerante
https://www.leggendra.eu

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bunnyboo

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21/01/2023 12:03:40

Invece secondo me a inondare l'ambiente di negatività e tossicità è la gente che non è in grado di sostenere nessuna discussione senza buttarla su vittimismi e senza prenderla sul personale, anche quando di personale non c'è assolutamente nulla.
Non fareste prima a non rispondere, invece di far deragliare sempre ogni discussione che non critica il lavoro di nessuno? Li affrontate così i discorsi nella vita fuori di qui? Sempre come affronti personali?

Nothing is static. Everything is evolving. Everything is falling apart.

- Professoressa della penna rossa (cit.) -

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nick nightingale

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21/01/2023 12:23:22 e modificato da nick nightingale il 21/01/2023 12:23:38

Non rispondermi haruka ma almeno leggi 🙃

haruka ha scritto: Non c'è bisogno di nessun'altra definizione. C'è bisogno di apertura mentale nel capire che sotto questi due grandi ombrelli può starci di tutto, e volontà di trovare modo di convivere con chi la pensa diversamente, o porta avanti modelli diversi da quelli che sono i propri personalissimi gusti e le proprie personalissime preferenze.

nick nightingale ha scritto: Potrei essere d'accordo, credo però che (incredibilmente quoterò haruka) in questo caso non si possa generalizzare: nei pbc la gente sfoga esigenze diverse, non tutte queste vanno d'accordo tra loro. Come dico da anni, sarebbe utile identificarle e trarne una linea guida per i progetti che poi vanno incontro alle varie esigenze.

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skaikrugdrstaff

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21/01/2023 12:42:46

Io - personalmente - ho sempre preferito la scoperta all'avere già tutto apparecchiato. Son comunque punti di vista e dipende dalle meccaniche del gioco, ovviamente. Vivere comunque, l'emozione(?) della scoperta di qualcosa, da parte del mio pg, lo trovo un percorso utile, sia per il personaggio giocante, che per il player alle sue spalle.

- Se la notte prude culo, la mattina puzza dito -

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max power

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22/01/2023 16:56:01

bunnyboo ha scritto: Invece secondo me a inondare l'ambiente di negatività e tossicità è la gente che non è in grado di sostenere nessuna discussione senza buttarla su vittimismi e senza prenderla sul personale, anche quando di personale non c'è assolutamente nulla.

Sinceramente anche a me sta passando la voglia di discutere.

Sia per questo motivo e sia perchè ogni discussione si impaluda in un inappellabile "'sso gusti" o in un tragicamente banale "le cose importanti sono il buon senso ed il rispetto reciproco".

Vi prego, rimaniamo sul pezzo. ç.ç