Come velocizzare il gioco del PBC?

17/06/2022 12:48:26 e modificato da quartz il 17/06/2022 13:00:33

Voi provate ad immaginare se quello che succede in queste discussioni venisse fatto per qualsiasi altra domanda.

"Ragazzi, come si pulisce l'interno di un mouse"
"Ma compratene un altro, che fai prima"

"Qualcuno di voi sa come arrivare a Castel Gandolfo senza fare la via dei Laghi?"
"Che caspiterina ci vai a fare lì? Ma vai a Bracciano che c'è pure il lago"

"Sto giocando a Days Gone ma non riesco ad ammazzare l'orso, che armi devo usare?"
"Ancora con Days Gone? Scaricati Last of Us 2"

Così, per dire

[Editato per rispetto della policy. I più arguti di voi capiranno subito dove]

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quota

17/06/2022 15:22:49

Anzi, ti ringrazio del quote!
Giustamente io ho parlato semplicemente di persone a cui fa piacere scrivere tanto, ma come dici tu ci sono casistiche di persone che per forza di cose sono lente. Per motivazioni che non dipendono da loro.

Il mio parere è che basta dirlo: "Guarda, ho problemi a scrivere velocemente. Ti scoccia?"
Se avrò un paio di ore veloci ti chiederò di rimandare a quando avrò più tempo, se sono tranquilla ti dirò di si senza problemi per quanto mi riguarda.

Ripeto, come in tutto la chiave è la comunicazione!

E' tutto veloce in questo mondo ragazzi, almeno quando giochiamo saremo liberi di fare un po' quel che ci pare se l'altro è d'accordo? XD

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quota

18/06/2022 13:28:05

No, perché non si sta giocando da da soli su discord, ma in un contesto di gruppo che ha regole (e motivazioni dietro quelle regole). Se il regolamento di gioco prevede che ognuno sia libero di fare come vuole, bene; se il regolamento prevede un limite di caratteri e di tempistiche, c'è un motivo per cui è stato inserito e va rispettato. Gli accordi tra singoli giocatori non possono e non devono scavalcare il resto.

quota

18/06/2022 15:56:09 e modificato da anhedonia il 18/06/2022 15:57:47

Su questo posso risponderti io perchè quel post l'avevo messo io (chiaramente con l'autorizzazione della gestione) durante l'alpha test. La nota che citi non era e non è mai stata un via libera ad impiegare più di venti minuti ad azionare, serviva banalmente a scrivere, se necessario, appunti come (esempio random) "alle sei arriva il rider di Justeat che mi porta la pizza e quindi potrei rallentarmi per un paio di azioni", che mi pare una cosa ben diversa dal via libera a metterci sistematicamente venti minuti.




Tornando in topic:
io sono una giocatrice da vie di mezzo, ho medie di tempi che vanno da sette a diciotto minuti nelle giocate a due persone e si abbassano al range tra tre e dieci nelle giocate con più persone. Quello che ho notato analizzando il mio stile di gioco è che se c'è un limite fisico ai caratteri delle azioni (o anche solo se il counter a un certo punto diventa rosso) riesco a stare più o meno nei limiti inferiori del mio range anche per quanto riguarda il tempo, se invece non ho limiti tendo a sbrodolare e quindi salire ai diciassette/diciotto.

Questo secondo me è legato anche e soprattutto al fatto che avere un limite ai caratteri consente di limitare i discorsi aperti portati avanti contemporaneamente e quindi anche il giocatore che risponde deve elaborare la risposta a un solo discorso alla volta piuttosto che a quattro e magari riesce a metterci di meno a sua volta. Poi ci sono anche quelli che sbrodolano perchè gli piace o che ci mettono tre minuti e scrivono azioni brevi anche quando l'altro scrive tantissimo, ma ho il sospetto che la maggior parte dei giocatori sia gente simile a me da questo punto di vista.

Altre due cose a margine che mi sembrano importanti:
- qualcuno sopra parlava di inclusione di persone con DSA, problemi fisici che limitano la scrittura o, più banalmente, persone che scrivono da tablet e ci mettono più tempo e così via: sono d'accordo su questo e sono assolutamente pro-flessibilità in questi casi, però pensare che chiunque ci mette quaranta minuti abbia un DSA o un problema fisico è a) prenderci in giro e b) bruttino, perchè strumentalizza problemi reali per giustificare quello che nella maggior parte dei casi è solo un trend da pbc
- io metterei pure un limite alle cose di trama (ricerche, whatever) che si possono fare in tot giorni, perchè altrimenti col tempo guadagnato dal gioco più veloce le persone che possono stare h24 al pc possono fare il quadruplo delle giocate e progredire il quadruplo di chi ha solo due ore al giorno per giocare, e soprattutto nelle land con molto pvp questo è un problema enorme (e anticipo che non sono d'accordo con i "se non hai tempo per giocare scegli un ruolo marginale", e anzi, in un panorama in cui la maggior parte dei giocatori è nell'età adulta o ci si avvicina la trovo una cosa deleteria)

E direi che considerando che questa era la mia prima risposta nel forum di gdr-online ho già scritto abbastanza, bye.

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quota

18/06/2022 18:00:32

Per noi ad AL questa discussione è stata importante per riflettere su alcune situazioni. Alla fine siamo approdati ad un sistema dove i giocatori possono impostare la modalità di gioco che preferiscono in una chat che sia rimasta vuota per almeno 30 minuti:

Modalità di gioco veloce: 1200 caratteri, si aziona in massimo 4/5 minuti
Modalità di gioco normale: 1800 caratteri, si aziona in massimo 7/8 minuti
Modalità di gioco lento: massimo 2600 caratteri, si aziona liberamente in più di 7/8 minuti ma MAI sopra i 20, salvo giocate notturne (dalle 23/alle 8 del mattino seguente) in cui è anche consentito inviare più azioni consecutive.

Quando si è in quest e siamo in tanti, il DM può impostare:
Modalità quest: massimo 600 caratteri, si aziona in 4/5 minuti, consentito saltare chi ritarda.

E' stato poi precisato:

Queste modalità di gioco sono uno strumento, ma dovete essere voi ad usarlo correttamente. Io posso anche dirvi per netiquette come gestire la cosa. Buonsenso impone di:

- lasciare che sia chi organizza la giocata a settare la modalità di gioco;
- se si è in tanti e si vuole quagliare, scegliere la modalità di gioco veloce;
- se c'è il fato e si è tanti, scegliere la modalità quest;
- rispettare la modalità di gioco di chi sta già giocando: non vi piace perché non è nelle vostre corde, ma si tratta di chat pubblica e volete lo stesso buttarvi in gioco? Adeguatevi al passo di chi c'era prima;
- non siate sempre prepotenti, ogni tanto se avete piacere di giocare con tutti, adeguatevi anche alle modalità altrui;
- non riuscite a mettervi d'accordo? Opzionate la modalità normale che è un buon compromesso.

Ma tutte queste indicazioni non servono a niente se non usate il buon senso e non vi parlate.

C'è gente che si sveglia alle 4 o alle 6 del mattino, non può fare le 2 di notte perché altri magari si accontentano di dormire tre ore. C'è però anche gente che la mattina non lavora e ama un gioco più lento e introspettivo, non gli si può mettere sempre fretta. C'è gente che ama stare incollata alla tastiera per l'adrenalina di una giocata veloce. C'è altra gente che vuole godersi una lenta e fluida chiacchierata. La soluzione è parlarsi.

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quota

18/06/2022 22:02:58 e modificato da neverhaveiever il 18/06/2022 22:03:25

A me fa sorridere altro :)
In ogni caso, noi come gestione siamo sempre intervenuti su chi non rispettava il limite impostato da regolamento, con avvisi, moderazione e sanzioni annesse. Il post in bacheca che citi (fermo restando che la nota era di un utente come già detto) non ha mai avuto né lo scopo né il potere di aggirare tale regola ma solo di segnalare se ci potessero essere imprevisti o motivi di rallentamento saltuari in corso di giocata. Il regolamento quello era e quello è rimasto.

quota

18/06/2022 23:10:58 e modificato da neverhaveiever il 18/06/2022 23:11:53

Chiaramente non su tutti: non siamo onniscienti né collegati 24/7 per monitorare e moderare live tutte le chat, non essendo robot. Per questo sono importanti le segnalazioni dell'utenza (mai arrivate per il limite delle tempistiche), oltre alla presenza dello Staff e, aggiungo, proprio il rispetto delle regole che vai ad accettare in iscrizione: se tutti avessero questo rispetto, sarebbe più semplice anche per chi deve controllare e moderare. In un gioco molto attivo e con un numero molto alto di giocatori, capita di non poter vedere tutto e che sfugga qualcuno. Sta di fatto che moderazione e controlli ci sono sempre stati (tant'è che ci sono giocatori che se ne lamentano perché si sentono castrati dal non poter sforare a proprio piacimento) e chiunque abbia giocato su NHIE sa benissimo qual era la media mantenuta in land e quale fosse la politica gestionale a riguardo.
Direi di tornare in topic, le polemiche personali c'entrano molto poco col discorso che si stava facendo :)

quota

18/06/2022 23:54:28

Posto che dovresti rileggere il regolamento di NHIE a riguardo, mi sembra tu non abbia molto chiaro il concetto di community: in qualsiasi spazio condiviso è compito anche dell'utenza segnalare comportamenti che vanno contro il regolamento (come succede appunto in qualsiasi sito, compreso quello dove stai scrivendo adesso).
Per il resto, lo strumento che stai cercando sono le recensioni ai giochi: puoi lasciare un negativo esponendo quello che preferisci nella scheda del gioco di NHIE, senza tentare di far deragliare discussioni su tutt'altro tema. È poco rispettoso anche questo, oltre ad essere un tentativo sterile di fare del flame.

quota

18/06/2022 23:59:40 e modificato da haruka il 19/06/2022 00:00:13

Comunque al di là del tornare in topic, che ci sta, è follia pretendere da un gestore e dal suo staff la lettura di tutte le giocate.

È gioco per gli user, è un gioco e passione anche per gli staffer. Informarsi sulle trame non è una scusante, basta parlarsi e segnalare ai gestori e agli staffer eventuali progressi delle trame in corso.

Di contro, se mi metto dalla parte dell'utente, mi sentirei perennemente sotto controllo e giudicato da una gestione che si legge tutto, osserva tutto, spia tutto. Ma anche no grazie.

Quando c'è un'infrazione segnalata, o se me ne accorgo in tempo reale, intervengo. Viceversa, easy ragazzi, è un gioco.

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quota

19/06/2022 10:24:50

…e adesso siamo a

“Tu? Proprio tu dici che vuoi andare a Castel Gandolfo? Ma se l’ultima volta che hai detto così hai poi deviato per il lago di Albano (che peraltro è molto più piccolo di quello di Bracciano)”

“Ah ragazzi, noi nella nostra comitiva abbiamo deciso che non dobbiamo per forza andare tutti insieme: chi sta nella stessa macchina decide se andare a Castel Gandolfo, a Bracciano oppure, visto il periodo, a Fregene”


Questo argomento ogni tanto torna su perché qualcuno ci scrive la propria esperienza e le proprie idee. Finora ha funzionato piuttosto bene.
Se però si inizia ad andare off topic, si sposta l’attenzione del discorso: qui si parla di come ridurre i tempi di gioco.
Se è una cosa giusta o sbagliata si può discutere in un altro argomento separato. Di quanto non ci piaccia NHIE si può parlare nella sua scheda di gioco (e purtroppo poi la discussione muore lì: non piace neppure a me l’ostilità al flame di questo sito, ma è la regola. Tra l’altro talmente rispettata che quando due utenze hanno litigato la notte di capodanno, generando traffico anomalo persino durante il countdown, invece di rallegrarsene hanno bloccato la discussione). E la gestione della tempistica di AL poteva essere comunicato con lo strumento delle novità (che tra l’altro fa statistica Haruka. Si vede che Verdux manca da troppo tempo ed i suoi insegnamenti si stanno perdendo)

In sintesi: i thread paralleli da aprire sono gratis. Parlate lì di cose tangenti e lasciate aperto ed operativo questo.
Naturalmente non sono un moderatore per dirvi questo, ma una comunità ordinata è una cosa utile per tutti ;)

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quota

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