Pensieri nelle azioni

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04/08/2014 13:40:54 e modificato da herduk il 04/08/2014 13:41:40

ilgrandeinverno ha scritto: Il punto non è come le usi tu. Tu, se sei un buon giocatore DEVI sapere cosa puoi usare e cosa no, nel rispondere col personaggio.

Il punto é, una volta eliminati casi pacchiani come quello dell'esempio che ha fatto Bew, la tecnica narrativa e di caratterizzazione del PG che é una componente del gioco e sulla quale non esiste alcuna regola universale, ma solo preferenze e stili interpretativi ugualmente legittimi e seconda di quello che le regole _locali_ di gioco permettono.

Non sono affatto d'accordo e quindi, per me, siamo su due livelli di gioco completamente diversi.

Quindi non ha senso rispondere oltre (parlo sempre per me).

Di nuovo, non mi è stato risposto su come io-giocatore possa usare qualsivoglia tipo di pensiero in azione per interagire con gli altri.
Solo per capire il tenore della giocata? Basta un sussurro.

Non sono il male assoluto, ma se non ci fossero, sarebbe "più meglio".

IMHO.

AAAARGH!

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bew

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04/08/2014 13:43:11

ilgrandeinverno ha scritto:
E naturalmente la VERITA' su cosa è l'interpretazione ce l'hai tu, vero?
Adesso sorrido io :-)

Bhe no, era il mio punto di vista, ho parlato in tono assertivo emulando il tuo modo di fare :D e possiamo sorridere insieme ;)

Chi inserisce i pensieri nelle azioni, rovina il gioco anche a te.
Digli di smettere.

Pubblicità progresso a sostegno di un gioco migliore.

Ebbene sì!!! Giocavo a BbN!!
Quella vera in VtM!

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cleveland_staff

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GESTORE GIOCO

04/08/2014 13:46:45

bew ha scritto:

Siamo a teatro, e io non ho mai visto un attore di teatro recitare la sua battuta e poi dar voce ai propri pensieri per motivarla, spiegandola a platea e agli altri attori.

Ovviamente, l'attore che interpreta un determinato personaggio ne conoscerà ogni singolo dettaglio biografico, emotivo, per poterlo rappresentare al meglio, ma farà vedere quelle cose, le renderà tangibili, le farà sentire agli spettatori, e non lo farà spiegando le cose a parole.

Se lo fa, è uno zero, ha perso, non vale nulla.

Veramente io l'ho visto fare spesso: quello che dici vale per i film, ma non per le opere teatrali, in cui è consuetudine, laddove previsto dal copione, che l'attore si rivolga al pubblico, ignorato completamente dagli altri personaggi presenti all'interno della scena. Spesso l'attore si muove, oltre a pensare a voce alta, può anche camminare sul palco per poi tornare nella posizione precedente e lasciar proseguire la scena.

Ti ho trovato la definizione in un glossario teatrale http://www.vellidermattaccio.it/Glossario_teatrale.htm ↗:

A parte - È la battuta che un attore dice rivolto al pubblico o fra sé e sé senza che, per consolidata convenzione, venga "sentita" dagli altri personaggi. Spesso gli "a parte" richiedono una recitazione e una illuminazione particolare. Talvolta gli "a parte" si arricchiscono di significato, assumono un valore fortissimo per la comprensione del testo e dei personaggi. In questo senso esemplare è il fluviale dramma di Eugene O'Neill Strano interludio dove gli "a parte" (in questo caso chiamati stream of consciousness, corrente di coscienza), si dilatano talmente da assumere il valore di un testo spesso contrapposto a quello che i personaggi dicono in modo palese.

Per entrare a Cleveland, clicca qui!http://clevelandcitygdr.altervista.org ↗

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ilgrandeinverno

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04/08/2014 13:47:00

bew ha scritto:

ilgrandeinverno ha scritto:
E naturalmente la VERITA' su cosa è l'interpretazione ce l'hai tu, vero?
Adesso sorrido io :-)

Bhe no, era il mio punto di vista, ho parlato in tono assertivo emulando il tuo modo di fare :D e possiamo sorridere insieme ;)

Con la differenza che io non ho mai affermato di avere una verità in mano, ma solo difeso una molteplicità di tecniche narrative nella caratterizzazione del pg.

Non sono io quello che promulga o fa il tifo per la diffusione di un Pensiero Unico sul gdr. :-)

https://www.ilgrandeinverno.it ↗

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ilgrandeinverno

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04/08/2014 13:53:11

herduk ha scritto:
Di nuovo, non mi è stato risposto su come io-giocatore possa usare qualsivoglia tipo di pensiero in azione per interagire con gli altri.

Veramente mi pareva di averti fatto anche due esempi molto concreti. Potrei essere più specifico solo copincollandoti un paio di giocate di esempio, cosa che temo esulerebbe dagli scopi del thread, che sono di far sorridere Bew davanti a chi non condivide il suo dogma su cosa sia l'interpretazione.

Solo per capire il tenore della giocata? Basta un sussurro.

E un sussurro non é OFF? Se il problema sono le informazioni che ti vengono trasmesse in off non rischi di sbagliare ugualmente? O, come decidi di ignorare quello che ti è stato detto via sussurro, cosa ti impedisce di ignorare anche introspezioni di cui legittimamente puoi non voler tenere conto ma che, magari, all'altro (se non a te) possono essere funzionali alla caratterizzazione del PG?

Non sono il male assoluto, ma se non ci fossero, sarebbe "più meglio".

IMHO.

Ti sembrerà strano ma concordo. Pur usandole, pur sapendo che sono usabili bene e senza rischi per il prossimo, se il prossimo sa giocare e presta attenzione alla giocata invece di giocare mentre sta anche a scrivere commenti su facciabuco, stirare camicie e fare zapping su Sky mentre gioca.

Ciò non toglie che volerle definire di default un 'errore' è la classica pantomima sul fuoco cattivo perchè scotta.

https://www.ilgrandeinverno.it ↗

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ilgrandeinverno

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04/08/2014 13:57:00 e modificato da ilgrandeinverno il 04/08/2014 14:01:14

nymerya ha scritto:
C'è spazio per tutti.

Sorrido :-)

Perchè non lo dici a chi sostiene che ci sia una sola possibile chiave di lettura su cosa sia l'INTERPRETAZIONE?

Sai perchè mi fai sorridere? Perchè io difendo il *pluralismo*. E passo per quello che non accetta le opinioni altrui, anche quando mi è appena stato detto, senza alcuna risposta di merito "tutto il resto sono chiacchiere".

Sono sempre più affascinato da certe affermazioni :-)

Opinione legittima che le mie siano chiacchiere e che chi fa ricorso alle introspezioni "vale zero" come ha scritto Bew, ma non venire a fare lezioni di dialettica e tolleranza a me :-)

https://www.ilgrandeinverno.it ↗

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herduk

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04/08/2014 13:59:21

ilgrandeinverno ha scritto:
Ciò non toglie che volerle definire di default un 'errore' è la classica pantomima sul fuoco cattivo perchè scotta.

Opinioni, si può leggere al contrario la tua difesa, come la presa di posizione di chi non è capace di interagire ongame :)
Evitiamo di definire l'altrui opinione pantomima, che l'è mei.

Se non capisci la differenza tra Sussurro (Player to Player) e Pensiero in azione (pg to <chilocapisceèbravo) siamo veramente su Piani diversi.

AAAARGH!

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bew

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04/08/2014 14:03:43

Ussignur, Ilgrandeinverno, torna in topic per favore ed evita di fare i processi alle intenzioni altrui su! fatti una risata e chetati :)
se poi proprio vuoi approfondire le tecniche di comunicazione e come fare in modo di far passare un'asserzione per un commento disinteressato e pluralista, apri un topic a parte, che qui si parla d'altro ;)

e cmq sì, ovviamente difendo il mio punto di vista, ma non lo impongo esplicitamente e nemmeno subdolamente :D

Chi inserisce i pensieri nelle azioni, rovina il gioco anche a te.
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henne

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04/08/2014 14:08:45

Non più tardi di un paio di giorni fa, mi sono dilungata in un post-spiegazione-dialogo dove gioco più o meno in merito a questa faccenda.
Non pensieri, visto che sono banditi del tutto, ma anche la sua versione più infida. I COMMENTI sul proprio pg. Le considerazioni. Gli aggettivi.

Tutta la faccenda a mio parere si risolve e riassume con una regola della buona narrativa lo Show don't Tell
Che se in un libro si può anche lasciare da parte ogni tanto, per saltare spiegoni magari o parti noiose, nel PBC a mio parere deve essere dogma, perché stai interpretando e interagendo con altre persone.

Tutta, tutta, tutta l'introspezione del pg, può essere giocata benissimo se non meglio, mostrandola invece che mettendola in OFF, e questo darà più gioco di quanto crediate possibile.

Mentre sto parlando del mio passato con un altro pg, posso mettere la mimica del pg a sottolineare ciò che prova.

Mentre due pg stanno combattendo o comunque in una situazione di rischio, io SI, ESIGO che venga mostrata la paura di morire e non raccontata.
Leggere in mezzo all'azione "il timore della morte gli attanaglia lo stomaco" lascia il tempo che trova. Leggere invece "apre e chiude le dita sull'arma a cercare una presa migliore nervosamente, il respiro palesemente accelerato e il volto pallido imperlato di sudore" ecco, lascia capire ON e OFF questa paura.

E poi leggo "si ma se io non scrivo cosa intente il mio pg, se non scrivo il perché guarda male Caio, come fa Caio a saperlo?"
E cacchio, ma perché voi nella realtà quando qualcuno vi guarda male gli leggete in faccia che il giorno prima gli avete soffiato la ragazza a cui faceva il filo, offrendole da bere per primi?
Oppure pensate che sia uno squilibrato?

Ma diamine i fraintendimenti sono PARTE del gioco, se mi scrivi nell'azione cosa passa per la testa del pg, ottieni solo due cose:

1 - tronchi in modo mortale metà delle possibilità di gioco, se non di più, togliendo ogni tipo di male interpretazione

2 - tendi a forzare gli altri giocatori ad avere una certa visione del tuo pg, ingabbiata, statica. Che è male, toglie evoluzione.

Ecco perché i pensieri non è che sono il male incarnato, ma distruggono parte dell'interazione, perché dobbiamo toglierci la possibilità di capirci male, come è giusto che sia?

Benvenuto per sempre...
http://www.gdr-online.com/omeyocan.asp ↗

quota

bew

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04/08/2014 14:12:20

henne ha scritto:

Ma diamine i fraintendimenti sono PARTE del gioco, se mi scrivi nell'azione cosa passa per la testa del pg, ottieni solo due cose:

1 - tronchi in modo mortale metà delle possibilità di gioco, se non di più, togliendo ogni tipo di male interpretazione

2 - tendi a forzare gli altri giocatori ad avere una certa visione del tuo pg, ingabbiata, statica. Che è male, toglie evoluzione.

Ecco perché i pensieri non è che sono il male incarnato, ma distruggono parte dell'interazione, perché dobbiamo toglierci la possibilità di capirci male, come è giusto che sia?

bello tutto il post :) grazie, ma la parte che ho quotato la trovo molto esplicativa anche del mio pensiero! Sottoscrivo e condivido!!

E faccio il fegato sfegatatamente per l'abolizione dell'off dalle azioni ON!!!

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