Westeros.it GDR- Cronache del ghiaccio e del fuoco

17/03/2010 15:46:27

Buongiorno a tutti.
E' ovvio e naturale che ci sia una competizione tra due land che trattano la stessa fonte di ispirazione.

Mi fa sorridere il fatto che i due gestori di Westeros si affannino a negarlo, quando sul web è evidente una certa preoccupazione sulla risposta dell'utenza al nostro gioco, specie in ambiti martiniani.

Nulla di male in questo, come nulla di male nel sottolineare il "PRIMO" gdr, se per primo gdr su ASOIAF si intende un thread su questo forum.

E' sul gioco, mi piace sottolineare, che avremo un confronto oggettivo. E su quello l'utenza farà le sue scelte.
Possiamo avere tutta la grafica e la programmazione del mondo: è il gioco che appassiona ed è quindi l'interpretazione dello stesso che ci darà o meno l'utenza che evidentemente i due progetti cercano.

Per decisione comune della gestione tutta di "il grande inverno", il confronto diretto con la gestione di Westeros da oggi non verrà più gestito nei due thread di presentazione.

Non sembrino scortesi le mancate risposte a eventuali successive richieste in questa sede sul nostro gioco, ma riteniamo utile all'utenza trovare informazioni nel thread preposto a questo.

Grazie del confronto e in bocca al lupo.
Occhio che da buoni Martiniani ci sentiamo molto, molto metalupi .
;-)

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quota

17/03/2010 20:14:55

A me invece fa sorridere Ghenny: mi stai perdendo tutto l'aplomb da professionista che t'eri sudato tra dodicimila thread aperti qui, con tanto di articolino:)
Tutti sti mesi a caratore gusti, propensioni, e mi cadi così, alla prima difficoltà:)
(scherzo, ghenny: non è la temuta e punita ironia, è che sono cosi'...giocosa!)

Tra l'altro,odio dover essere io a dirtelo, ma c'e' piu' di un gdr totalmente narrativo e diceless in giro: non è precisamente un concetto innovativo, diciamo:)

Per risolvere la diatriba carta canta e villan dorme: sto Martin, a chi ha dato per primo il permesso?Fuori le mail!:)

A parte questo, la sana competizione, gli approcci diversi, fan solo che bene alla qualità e alla possibilità di scelta.
Quel che non farebbe bene sarebbero altre dodici land sul tema, come avviene per altri generi, nate di solito da manie di grandezza di giocatori fuggitivi da altre land ancora, dalle quali han certo subito immonde ingiustizie. Ma questo, mi rendo conto, è forse un pochino off topic.

quota

17/03/2010 23:44:14 e modificato da dotheevolution il 17/03/2010 23:50:24

<,< non è che i metalupi facciano una gran fine... spero che a voi vada meglio.

Per quanto mi riguarda, il confronto/competizione/concorrenza non prosegue ne qui ne altrove. Preferisco dedicarmi al mio lavoro piuttosto che ad architettare metodi per superare "l'avversario" in una "gara" alla quale non mi sono iscritto, ma che tutti vedono come reale e palpabile.

Chiudo qui sul discorso sulla "competizioneconcorrenzaechipiùneahapinemetta" e colgo l'occasione per ringraziare i commenti positivi lasciati via mail e via mp ai quali non ho risposto per distrazione e per impegni vari :) l'appoggio, ma anche le critiche, fanno sempre piacere: significa che le persone s'interessano al progetto anche solo per poterlo studiare e dare un giudizio a chi lo attende.

quota

19/03/2010 02:09:34

eloquente:)

quota

29/03/2010 03:58:42

land fantastica :D

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quota

08/04/2010 10:54:49

Vi faccio i complimenti per la land... appena commentata in dettaglio. Mi sono guardata un bel po' intorno, appena possibile e appena ambientata penso avrete una pseudo viperaccia della sabbia in più :)

Vi ho scritto sia le cose che mi sono piacite sia quelle che ho apprezzato di meno, in ogni caso grazie per aver aperto un gdr sulle Cronache!

ps: solo una domanda, visto che lo spazio dei commenti mi pare d'aver letto che non é fatto per i botta e risposta.. come vi regolate con i limiti d'età per gli utenti? Ho visto che avete messo 16 anni come limite minimo d'età... come si concilia col ruolo con tanto di carica e simbolo di gilda delle Prostitute? Curiosità mia, eh.. tanto non credo giocherò quel ruolo XD

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quota

08/04/2010 11:53:55 e modificato da ashara il 08/04/2010 12:10:17

Scusami se rispondo invece in pubblico, non vorrei violare il regolamento editando il mio commento per risponderti ^^

Prima di tutto una premessa: io a differenza di altri non considero il termine "lottiano" un insulto o un aggettivo denigratorio. Lo considero un limite solo quando vedo land che usano meccanismi come quelli di Lot avendo un'utenza molto più ridotta, ma a me onestamente piace quel sistema.
Mi piace descrivere più che tirare dadi o confrontare statistiche. Amo chiamare "missive" i "messaggi privati", adoro avere una "bacheca" invece di un "forum". E non penso che giocare "in rocca" sia sinonimo di perversioni mentali.

Quando dico "lottiano", quindi, non lo faccio per appiccicare un'etichetta sgradevole. Che voi della gestione o i vostri utenti giochino o non giochino a Lot, poco importa. Il modello di gioco é quello ;)

L'impatto a colpo d'occhio sull'interfaccia di gioco é quello. E non ci vedo niente di male, anzi, dato che considero l'interfaccia di eLot una delle più funzionali ed intuitive, se non la più funzionale in asssoluto (tranne che per quella menata dell'avatar che si apre sovrascrivendo la chat).

Ho letto la tua risposta e molti dei miei dubbi restano, anzi sono ancora più forti. Sullo scenario vasto ho poco da aggiungere: capisco le vostre motivazioni (rendere giocabili tutte le casate), perchè non poterle giocare tutte avrebbe tolto molto sapore alle trame di intrigo che in Martin sono spettacolari.

Però c'è un "però"... quelle casate dovrete riempirle, perchè possano essere giocate. Sai cosa significa, sì, in quest'ambiente? Dove i giocatori viaggiano a gruppi, come le cavallette, da una land all'altra in cerca di quella che gli offre la migliore occasione di visibilità, di comandarsela con un ruolo importante o con la gestione di qualche posizione di primo piano?

Io temo che nella necessità di coprire tutto il territorio giocabile e riempire le casate, sarete terribilmente vulnerabili a tutto questo, per motivi lampanti: perchè con 7 grandi case da riempire siete un boccone troppo invitante per poter essere ignorato. Che é un'ottima cosa in termini di marketing, ma che per il futuro del gioco potrebbe diventare letale.

A proposito di "lottiani", sottolineo una cosa in cui sfortunatamente eLot "dà le mele" a tutte le land più piccole che usano le stesse convenzioni: anche su eLot c'è la corsa al simbolo, al titolo più fiQuo, alla posizione di responsabilità... ma l'utenza é talmente numerosa che per forza ti costringono alla gradualità. Ti costringono alla gavetta. Magari lo trovi lo stesso il tal master, il tal moderatore o il tal capoclan che é un somaro col botto... però é almeno un somaro col botto che a quella carica ci ha tenuto abbastanza da farsi tutta la gavetta, piano piano. Chi ci arriva sul lot, a certe cariche, si é fatto giocoforza un "senso del limite", di riffa o di raffa, volente o nolente.

Nelle land piccole é esattamente l'opposto perchè i giocatori sanno che basta davvero pochissimo per ottenere posizioni di visibilità: quello che succede tipicamente é che arrivano a gruppi di 4, 5 o anche 10 giocatori. Magari capitanati dal tal capoclan che a eLot o su un'altra land non é riuscito a diventare master di gilda. Arrivano, per un certo periodo ti riempiono le chat per mostrarti quanto sono bravi e presenti (e ti fanno comodo perchè tengono le chat frequentate) e valutano se da te possono guadagnarsi quello che a Lot o altrove gli é stato negato. Quello che succede però é che difficilmente si accontentano. Perchè se due settimane dopo trovano una land che gli offre di più, spariscono e ti lasciano con un pugno di mosche e tutto il gioco che avevi affidato a loro da riempire di nuovo. E se restano e cominciano a contrattare per farsi convincere a restare, é peggio ancora, perchè la gestione rischia di diventare schiava della sua utenza.

E questo senza che capiti il tipico gruppo imparanoiato, eh? Perchè può succedere anche di peggio, può capitarti il gruppo di sclerati che oltre a crearti un vuoto quando decidono che qualuno gli offre di più, ti creano un casino dopo l'altro, in gioco, nei rapporti coi giocatori, ecc ecc.

Sono anni che gioco ai gdr online... a volte mi diverto bastardamente a girare per land e vedere quanto tempo passa prima che alle mie bastardissime piggiesse vengano offerti masterati, incarichi di moderazione e così via.. :D
E sai quante land promettenti ho visto implodere o non decollare per queste ragioni? Ecco perchè resto dubbiosa. Perchè l'ho già visto accadere non so quante volte. Ma credo ci si possa far poco, ormai siete in ballo, balliamo ^^

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quota

08/04/2010 12:20:42 e modificato da dotheevolution il 08/04/2010 12:34:20

Salve, io sono l'altro gestore, uno dei tre, forse quello meno diplomatico. Senza offesa, ma se fai davvero una cosa simile sei la prima a fare del cattivo gioco e sei stata, dunque, parte integrante della gente che ha fatto "implodere o non decollare land promettenti". Se ti sono stati offerti masterati è perchè sei stata brava nel gioco, coerente e la gestione aveva bisogno di trovare un tale master per una tale gilda. ( Se invece non sei stata nè brava nè coerente e ti hanno offerto un masterato random, allora non ci sono le basi per dire che la land era promettente ) Perchè, allora, reputare i suddetti "gestori speranzosi" della gente che regala una carica? Perchè dar loro buca dopo aver fatto un certo tipo di gioco, a quanto pare improntato su una via che si sarebbe potuta passare per un masterato?

Ho sempre mal sopportato quei giocatori, ottimi non lo metto in dubbio, che hanno dato mostra o espressa volontà di ottenere un qualcosa ed una volta che l'hanno ottenuto, lo mollano. Spero tu non faccia parte di quel manipolo.

In caso ci guarderemo bene dall'offrirti qualsiasi cosa :P ( quest'ultima era una battuta, tanto per esser chiari )


PS:

Falso. Ho giocato a lungo su LOT (sia chiaro, non intendo dar via a un dibattito su quella land) e, come in quelle city che tu dici essere così solo per la bassa utenza, mi sono state offerte cariche alte senza che me le meritassi (difatti le rifiutavo, non ho mai amato il gioco di clan o di gilda se non motivato da basi on game) ed ho pure assistito all'ascesa al masterato da parte di persone grette e decisamente inadatte.


Lo schifo è ovunque, nel mondo del GDR-ONLINE pure. Io ritengo che finchè i giocatori e la gestione valorizzano la coerenza, la correttezza e la decenza, non ci sia problema nel fare un'ambientazione 'esageratamente vasta' o che altro, visto che il lieto vivere in un gioco è dato dall'armonia con gli altri utenti e con una gestione con la quale si possa dialogare. Se ci sono questi ultimi due elementi, per lo più le persone si divertono ed è questo ciò a cui si dovrebbe mirare: divertirsi senza tante seghe mentali, senza cercare il simbolo e senza giocare a chi è più powerful degli altri.

quota

08/04/2010 12:44:45 e modificato da ashara il 08/04/2010 12:45:17

E chi ti dice che io sia stata bastarda al punto di accettare, infatti? ;-)

Io mi diverto solo a vedere quanto tempo passa e ovviamente declino.

L'unica volta che ho accettato un masterato, difatti, é stata in una land in cui mi sono divertita un sacco, finchè é durata. Poi é implosa: due o tre gilde sparite in poco tempo perchè usavano quella land (in forte crescita d'utenza) come riserva di caccia per reclutare giocatori per un'altra land, o perchè il fiQuissimo master si faceva venire le sue cose pur essendo maschietto solo per una giocata andata male, o perchè [random] ... e il colpo di grazia é arrivato in modo tragicomico quando uno dei due gestori (me l'hanno raccontata, io mi ero già bella che licenziata, ormai) pare sia scappato alle bahamas "portandosi via i codici" della nuova versione della land. Prima e unica esperienza in cui mi sono lasciata tentare e ho detto sì e credo passeranno eoni prima che io mi lasci tentare di nuovo ^^


Assolutamente no. Ma facci il callo. Quelli più furbi e difficili da sgamare sono proprio i collaborativi, non quelli che arrivano e prima ancora d'aver compilato l'avatar iniziano a chiedere simboli e incarichi ^^


Ps: chiudiamo il discorso Lot, anche se sono stata io a parlarne, maledetta me... il concetto è esattamente quello che dici: lo schifo è dovunque, quello che sostengo io é solo che il lottiano incallito (bravo o schifido) é abituato a farsi una lunga gavetta se vuole ottenere qualcosa a Lot, mentre sulle piccole land é abituato a ottenere incarichi molto più facilmente perchè le gestioni sono a caccia di utenza e di collaboratori con cui riempire i buchi, ragion per cui vedo la vostra land (come ogni altra in fase di apertura, del resto) parecchio esposta proprio perchè 7 casate nobili, più gilde combattenti/mistiche/di servizio, più alfieri da riempire sarete un boccone troppo gustoso per poter essere ignorato da certi soggetti. E quello che può sembrare all'inizio un vantaggio (il contatore degli online che cresce di botto) poi diventa un handicap. Ma come ho detto mi auguro di cuore di essere smentita.

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quota

08/04/2010 12:54:58

La tua risposta non può che soddisfarmi, tranquillizzarmi ed in parte mi trovi anche d'accordo.
Per il resto, vedremo di risolvere i tuoi dubbi non con risposte kilometriche sul questo forum, ma col buon gioco e del buon lavoro nella land ;)

quota

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