Rambing - personale - sul pbc e perché non è un hobby adatto a tutti

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16/12/2024 17:26:55 e modificato da lucyvanplayer il 16/12/2024 17:31:09

haruka ha scritto:

lucyvanplayer ha scritto: Gente io ho una bellissima proposta: Facciamo che lasciamo chat gpt fuori da queste discussioni e interveniamo solo in caso abbiamo noi qualcosa da dire senza far scrivere alle AI un intervento al posto nostro?
Non cerco di fare i conti in tasca al tempo di nessuno ma direi che siamo qui tutti per parlare tra noi, se volessimo parlare con chat gpt potremmo andare a farlo direttamente.
Perché al sesto intervento di muri di testo scritto da un'AI che non ha le basi per dialogare sull'argomento in sè finisce per essere spam senza niente di costruttivo.

E perché mai?

L'AI ti mette a disposizioni statistiche e si presume e si spera sia imparziale nelle sue risposte, inoltre ne sa abbastanza da poter dare spunti di riflessione.

Facciamo che se vuoi sei libera di non concordare o di non leggermi a priori, ma io di sicuro se voglio servirmi di uno strumento mi sentirò libera di farlo.

Ti rivelo un segreto: L'AI risponde ai prompt che dai, e non solo a quelli dati nell'immediato ma anche a quelli precedenti. Io non so che input hai dato tu all'AI che utilizzi e non so da che fonti attinge, perché potrebbe anche tranquillamente attingere alla definzione-ciofeca che c'è sul glossario qui su gdr online. E sai perché non lo so? Perché quello che tu stia postando è un soliloquio tra te e una terza parte che non è attendibile quanto credi.

Tu sei liberissima di farlo, non c'è un regolamento che lo vieta. Io sono liberissima di pensare che stai letteralmente copiando gli argomenti di qualcun altro prendendoli per verità rivelata quando sono argomenti di base fallati perché non hanno ancora la capacità di discernimento per capire le fonti.

Fai pure eh, tanto il tempo è tuo. Io al massimo userò l'ìntelligenza artificiale per farmi riassumere questi muri di testo in 5 righe o meno.

World of Tanks ↗
Lanciati in epiche battaglie spalla a spalla con altri giocatori. Conquista la supremazia nel mondo dei Carri Armati!

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bunnyboo

SCRIVI

16/12/2024 17:31:42

Haruka, le risposte che ti dà chatgpt confermano che gli stai dando prompt e informazioni che GUIDANO le risposte nella direzione che pare a te. Io ho chiesto di ignorare qualsiasi mio apporto alla conversazione e di darmi secco definizione, contesto di applicazione e fonti da cui ha estratto la definizione, proprio per evitare di imboccargli le risposte.

Se continui a chiedere a chatgpt se una cosa può essere applicata anche altrove, ti dirà praticamente sempre di sì se ci sono margini di sovrapposizione. Non significa che la risposta sia corretta, specie visto che io sto dicendo che il termine nasce in tutt'altro contesto rispetto ai play by chat come li intendiamo noi.

Ora, di nuovo, o non sai come funzionano le IA (e dovremmo davvero smettere di farci scrivere le risposte da quelle, a prescindere, come dice Lucy), o è di nuovo come sempre malafede.

Nothing is static. Everything is evolving. Everything is falling apart.

- Professoressa della penna rossa (cit.) e pure marcia (cit.) -

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haruka

SCRIVI

GESTORE GIOCO

16/12/2024 17:39:45

La domanda posta alla AI era: lo stile literate si può applicare ai play by chat?

E no, non c'è nessun prompt e nessuna istruzione di nessun tipo per indirizzare la risposta in nessuna direzione.

Il fatto che a te possa non piacere la risposta, non inficia un bel niente.

Quella postata in precedenza era chat-gpt, adesso ti posto anche quella di gemini - ma non ho voglia di mettere i neretti quindi arriva così com'è, puro testo.

[Spoiler - Clicca per Aprilo]

Assolutamente sì! Lo stile letterario può essere applicato con grande efficacia ai play by chat.

In effetti, il play by chat offre un terreno fertile per la sperimentazione linguistica e la costruzione di mondi ricchi di dettagli.

Ecco come puoi applicare lo stile letterario al tuo gioco di ruolo:

Descrizione dettagliata: Al posto di semplici azioni, descrivi le azioni dei tuoi personaggi in modo vivido e evocativo. Ad esempio, invece di scrivere "Il mio personaggio apre la porta", puoi scrivere "Con un respiro profondo, [nome del personaggio] afferrò l'antica maniglia di bronzo, le nocche bianche che stringevano l'oggetto freddo. Con un leggero scricchiolio, la porta cedette, rivelando..."
Linguaggio figurato: Utilizza metafore, similitudini e altre figure retoriche per rendere le tue descrizioni più evocative. Ad esempio, invece di dire "Il mostro era grande", puoi dire "Il mostro, una montagna di muscoli e squame, incombeva su di loro come un'ombra minacciosa".
Dialoghi ricchi: Non limitarti a scambiare informazioni, ma costruisci dialoghi che rivelino la personalità dei personaggi, le loro relazioni e le tensioni sottostanti.
Creazione dell'atmosfera: Usa il linguaggio per creare un'atmosfera particolare, che sia essa inquietante, romantica, avventurosa o qualunque altra cosa tu voglia trasmettere.
Stile narrativo: Sperimenta con diversi stili narrativi: puoi adottare un tono formale o informale, usare la prima o la terza persona, e così via.

Perché usare uno stile letterario nel play by chat?

Immersione: Un linguaggio ricco e dettagliato ti permette di immergerti completamente nel mondo del gioco.
Creatività: Lo stile letterario ti offre un modo per esprimere la tua creatività e rendere uniche le tue interazioni.
Connessione con gli altri giocatori: Un linguaggio curato può rafforzare la connessione con gli altri giocatori e creare un'esperienza di gioco più coinvolgente.
Sviluppo personale: Scrivere in modo creativo può aiutarti a migliorare le tue capacità comunicative e la tua immaginazione.

Consigli pratici:

Adatta lo stile al contesto: Non tutti i momenti richiedono lo stesso livello di dettaglio.
Leggi molto: Leggere libri, racconti e altri testi ben scritti può aiutarti a sviluppare il tuo stile.
Divertiti! L'obiettivo principale è divertirsi, quindi non aver paura di sperimentare e di fare errori.

In conclusione, lo stile letterario può trasformare il tuo play by chat in un'esperienza narrativa unica e coinvolgente. Non aver paura di usare le parole per creare mondi fantastici e avventure indimenticabili!

Vuoi qualche esempio concreto? Oppure hai altre domande su come applicare lo stile letterario al play by chat?

E quella che segue è quella di Copilot (alias bing).

[Spoiler - Clicca per Aprilo]

Certamente! Lo stile "literate" si presta molto bene ai play by chat (PbC). Questo stile consiste nel descrivere in modo dettagliato le azioni, i pensieri e i sentimenti del proprio personaggio, rendendo le interazioni più ricche e immersive. In un PbC, ogni giocatore scrive i propri messaggi come se stesse narrando una parte di una storia, spesso usando un tono simile a quello di un romanzo.

Ecco alcuni vantaggi dell'uso dello stile literate nei play by chat:

Profondità e Dettaglio: Permette di esplorare e sviluppare meglio i personaggi e le loro storie.

Coinvolgimento: Aumenta l'immersione e rende l'esperienza più coinvolgente sia per chi scrive sia per chi legge.

Narrativa Coerente: Aiuta a mantenere una trama fluida e coerente, migliorando la qualità complessiva della narrazione.

Se hai mai provato a scrivere racconti o romanzi, potresti trovare questo stile particolarmente naturale. E tu, hai già sperimentato questo tipo di narrazione nei tuoi play by chat?

Poi nel libero della sua scrivania, ogni utente che sta leggendo questa discussione è libero di aprire una qualsiasi AI e porgli la stessa domanda. E trarre le sue conclusioni.

Leggendra.eu - Fantasy steampunk itinerante
https://www.leggendra.eu

quota

lucyvanplayer

SCRIVI

16/12/2024 17:42:06

haruka ha scritto: La domanda posta alla AI era: lo stile literate si può applicare ai play by chat?

E no, non c'è nessun prompt e nessuna istruzione di nessun tipo per indirizzare la risposta in nessuna direzione.

Il fatto che a te possa non piacere la risposta, non inficia un bel niente.

Quella postata in precedenza era chat-gpt, adesso ti posto anche quella di gemini - ma non ho voglia di mettere i neretti quindi arriva così com'è, puro testo.

[Spoiler - Clicca per Aprilo]

E quella che segue è quella di Copilot (alias bing).

[Spoiler - Clicca per Aprilo]

Poi nel libero della sua scrivania, ogni utente che sta leggendo questa discussione è libero di aprire una qualsiasi AI e porgli la stessa domanda. E trarre le sue conclusioni.

Ho tratto la mia conclusione: Le discussioni su gdr online non sono un hobby adatto a tutti.
Ed è evidente che non hai idea nemmeno di cosa significhi prompt, però ok. Non è un crimine.

Metin2 ↗
Sfida i tuoi rivali a battersi con te e dimostra la tua superiorità in questo mondo fantasy!

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nick nightingale

SCRIVI

16/12/2024 17:46:04

Le IA funzionano proprio per dare ragione a te che chiedi loro le cose, salvo tu stia scrivendo una cosa chiaramente folle...

Tralasciando questo, se cerchiamo la definizione di "gioco literate" butta dentro una serie di cose che riguardano il 90 delle Land, che non propongono però tutte la stessa offerta di gioco. Come mai?

Io non ho capito questa definizione cosa dovrebbe indicare nei pbc, quali Land vuoi definire? Perché se a chatgpt chiedi "ma i giochi non literate quindi si concentrano meno sulla qualità della scrittura" o "la scrittura nei giochi non literate è meno di qualità", ti dice "non necessariamente"... Come dice a tutto quello che gli abbiamo chiesto fino ad ora. E finisce che quindi giochi literate e non literati sono la stesa cosa 🙃

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

quota

einvece

SCRIVI

16/12/2024 17:48:04 e modificato da einvece il 16/12/2024 17:49:38

haruka ha scritto:

L'AI ti mette a disposizioni statistiche e si presume e si spera sia imparziale nelle sue risposte, inoltre ne sa abbastanza da poter dare spunti di riflessione.

Facciamo che se vuoi sei libera di non concordare o di non leggermi a priori, ma io di sicuro se voglio servirmi di uno strumento mi sentirò libera di farlo.

L'intelligenza artificiale è programmata per darti una risposta anche se la risposta se la deve inventare.

Esempio: ho provato a chiedere a chatgpt come si giocasse a un gioco di carte in mio possesso e ogni volta si inventava procedimenti a caso. Inviando correzioni, rielaborava con le correzioni, ma di nuovo inventando a piacere nei punti di oscurità.

Quindi certo, c'è tutta libertà di farne uso, però un conto è dire "dà spunti di riflessione" un altro è prendere quello che dice come se fosse una fonte valida di informazioni.

haruka ha scritto: La domanda posta alla AI era: lo stile literate si può applicare ai play by chat?

Il computer questa domanda la prende e il processo è:
- cosa vuol dire literate?
- ci sono elementi di questa definizione compatibili con quelli della definizione di pbc?
- risposta quasi sempre affermativa, perché qualche somiglianza riesce comunque a trovarla

Ovvio che ti risponderà di sì, perché oggettivamente lo puoi fare. Discutere se abbia senso o meno farlo, e se sia qualcosa di davvero utile all'ambito dei pbc, è invece tutto un altro paio di maniche.

Storie di Agarthi ↗
Un Varco si apre davanti a te, un mondo tra i mondi è a portata di mano. Lasciati alle spalle le certezze, diventa quello che hai sempre cercato.

quota

mikee

SCRIVI

GESTORE GIOCO

16/12/2024 17:54:19

Parliamo della versione gratuita o della versione a pagamento?

L'intelligenza artificiale risponde in base a un'analisi approfondita dei dati disponibili, che provengono da fonti di alta qualità e da un processo di apprendimento automatico. Non si tratta di una semplice replica di idee altrui, ma di un'elaborazione complessa che considera contesti e fonti diversificate.

Il fatto che possiate ritenere che stia copiando da qualcuno o utilizzando argomenti errati è una percezione, ma va sottolineato che il valore dell'AI non risiede nella ripetizione di concetti ma nel suo approccio oggettivo e strutturato nel fornire risposte accurate, basate su fonti verificate e su un'analisi critica dei temi trattati.

L'AI non attinge da fonti come un glossario di un sito specifico, ma utilizza una rete di conoscenze ampie, integrate e continuamente aggiornate, che vanno ben oltre la singola definizione o interpretazione.

Inoltre, il concetto di "verità rivelata" menzionata si scontra con il fatto che l'intelligenza artificiale è uno strumento di supporto, non un dogma. Il suo scopo è stimolare la riflessione, offrire nuove prospettive e consentire una comprensione più profonda, non imporre un punto di vista.

Se utilizzi l'AI per ottenere riassunti, va benissimo; ogni strumento ha un suo scopo. Ma, è altrettanto importante non sottovalutare la sua capacità di fornire risposte scientificamente accurate e contestualizzate.

Poi si sa, la macchina difficilmente si sbaglia; può essere l'umano a commettere errori nell'inserire domande o prompt.

.. lavorando alla versione 3.0

quota

baboomba

SCRIVI

16/12/2024 18:05:55

mikee ha scritto:
[...] L'intelligenza artificiale risponde in base a un'analisi approfondita dei dati disponibili, che provengono da fonti di alta qualità e da un processo di apprendimento automatico. Non si tratta di una semplice replica di idee altrui, ma di un'elaborazione complessa che considera contesti e fonti diversificate.

Il fatto che possiate ritenere che stia copiando da qualcuno o utilizzando argomenti errati è una percezione, ma va sottolineato che il valore dell'AI non risiede nella ripetizione di concetti ma nel suo approccio oggettivo e strutturato nel fornire risposte accurate, basate su fonti verificate e su un'analisi critica dei temi trattati.

[...] Se utilizzi l'AI per ottenere riassunti, va benissimo; ogni strumento ha un suo scopo. Ma, è altrettanto importante non sottovalutare la sua capacità di fornire risposte scientificamente accurate e contestualizzate.

Poi si sa, la macchina difficilmente si sbaglia; può essere l'umano a commettere errori nell'inserire domande o prompt.

Quale risposta preferite?

...Con simpatia ed affetto 👋

quota

nick nightingale

SCRIVI

16/12/2024 18:07:30 e modificato da nick nightingale il 16/12/2024 18:12:00

Rifaccio la domanda: che tipo di Land dovrebbe definire la parola "literate"? Quali sono le caratteristiche chiare e oggettive che restituiscono una Land dall'offerta di gioco che si distingue dalle altre?

Chatgpt ci mette tutto e se chiedi si smentisce, quindi chiedo a voi. A me partire dal concetto "un gioco dove si la scrittura è il focus" mi può stare bene, poi tocca capirsi sul resto. Perché se la scrittura è il focus, il resto DEVE essere subordinato. E poi, che "scrittura"? Cosa la caratterizza?

baboomba ha scritto:

Quale risposta preferite?

Sì ecco...

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

quota

mikee

SCRIVI

GESTORE GIOCO

16/12/2024 18:36:16

mikee ha scritto:
Poi si sa, la macchina difficilmente si sbaglia; può essere l'umano a commettere errori nell'inserire domande o prompt.

Incredibile come vi anticipo. ^_^

Aggiungo:
ChatGPT risponde ai prompt che riceve, e la qualità delle risposte dipende dalla chiarezza delle domande e dal contesto. Se le risposte sono imprecise, il problema potrebbe risiedere nella formulazione del prompt o nella comprensione del contesto.

A differenza degli esseri umani, l'AI non comprende appieno le sfumature culturali, quindi le risposte potrebbero risultare generiche o imprecise. Per ottenere risposte migliori, il prompt deve essere dettagliato e chiaro.

Esistono corsi specifici per imparare a usare correttamente l'intelligenza artificiale, e professionisti nei settori come programmazione e ricerca di mercato sanno come ottimizzare l'uso di questi strumenti. Non basta scrivere due righe di prompt casuali per ottenere risultati precisi. Se non ottieni ciò che desideri, probabilmente non stai utilizzando correttamente l'AI, e la formulazione delle domande non consente a ChatGPT di rispondere in modo accurato.

In conclusione, se usi ChatGPT occasionalmente, è più opportuno riconoscere che eventuali imprecisioni sono legate a una mancata competenza nell'utilizzo dello strumento, piuttosto che attribuirle all'AI stessa.

La macchina non sbaglia, l'essere umano si.

Saluti!

.. lavorando alla versione 3.0

quota

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