OiM: automatismi al servizio della Fantasia

21/02/2011 22:22:09

non sono assolutamente daccordo.
la simulazione deve essere al servizio dell'interpretazione.
altrimenti tanto vale neppure mettere un solo parametro, e si fa pura interpretazione. per il solo fatto che ci sia un esigenza anche minima di simulare per me (ripeto, IHMO) questo giustifica il voler e poter simulare nel dettaglio

quota

21/02/2011 22:23:02

Smemolo tu che suggeriresti?
Dato che la lista può essere appunto eterna e infinita quali parametri sono secondo te "indispensabili" e mancanti?

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quota

21/02/2011 22:24:59 e modificato da airon il 21/02/2011 22:25:55

Ciao,
su OiM mi pare di aver capito che che le caratteristiche iniziali di un pg servono per influenzare altre caratteristiche (vita, vigore, mente ed energia), che sono invisibili a tutti gli altri ed utilizzate unicamente dal sistema per le skill.

A che pro servirebbe diramare l'agilità in 30 sottotipi quando comunque tu non ti puoi basare su questo parametro in quanto viene usato dal sistema?

Almeno questo è quello che mi è parso di capire dalla documentazione :D

quota

21/02/2011 22:37:01

e perche mai, rimanendone pur sottoposta, una simulazione "dettagliata" non può rimanere al servizio dell'interpretazione?


mai parlato di cose come queste :S

quota

23/02/2011 13:45:32

Io invece, al contrario, lo vedo come un vero punto di forza. Un modo per incentivare i giocatori ad entrare in chat anche senza Master, di sentirsi realmente protagonisti nel mondo in cui interagiscono, non sono per mezzo di Quest. Essere i fautori del proprio destino e di altri, con le vari conseguenze del caso. Perché il gioco non gira in assenza di Narratori, ma anche in assenza di giocatori, e mi sembra una differenza molto evidente.

Poi può piacere, come può non piacere, è lecito. Certo che trovo poco utile criticare aprioristicamente un prodotto senza prima averlo provato, quanto meno criticarlo con questa sicurezza e fermezza che in molti ostentano.

Sarà che sono curioso e solo il tempo ci dirà quale formula risulterà vincente, anzi compiacente a chi piace questa tipologia di giochi.

quota

25/02/2011 15:03:06 e modificato da smemolo il 25/02/2011 15:03:33

omanda per lo staff di OIM.
forse è stato gia chiesto e risposto, ma riprovo uguale.

il sistema automatico valuta con criteri oggettivi il responso ad un azione in combattimento, chiaro.
deduco che tale sistema si basi su valori numerici (infatti ci sono le caratteristiche le skill ecc).
ma di fronte ad un azione composta esattamente come vuole il sistema, questo si basa ESCLUSIVAMENTE su quei valori numerici?

mi spiego meglio.
in un gioco con master conta soprattutto la qualità dell'azione del giocatore. questi nel minor numero di righe possibili, con l'uso di minor termini tecnici possibili, deve descrivere il suo colpo e il moto del suo corpo nel farlo. se ad esempio uno si scorda di dire come muove i piedi, o come pone il polso l'azione facilmente andrà a farsi benedire, al di là di ogni possibile statistica che il pg abbia.
in OIM invece?
è possibile che un azione peggiore di un altra da questo punto di vista venga poi valorizzata di piu di quel che meriterebbe?

quota

25/02/2011 15:27:38

Questo è un discorso che non ho mai capito.
La base di tutto è la coerenza: a parità di coerenza parità di opportunità, questo è il gioco di ruolo e non chi scrive meglio o peggio anche se uno stile scorrevole è più facile da interpretare.

Se poi la coerenza vien meno il player in questione è passibile di moderazione, semplice.


Questa almeno, è una mia personalissima considerazione.

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quota

25/02/2011 15:57:53

fosse cosi non dovrebbero nemmeno esistere meccaniche e statistiche. mi sembra, IMHO, un po un discorso vecchio stampo e nostalgico. ma vabbè.
la realtà è che quando si parla di meccaniche e combattimenti conta anche altro (attenzione ho detto ANCHE).

quota

25/02/2011 16:32:06

Per come l'hai posta però smemolo, magari pure io come blanks sto travisando, è che andrebbe premiata la "qualità" dell'azione anche in base all'accortezza nel descrivere movimenti particolari. Partendo da questo presupposto, una persona che fa scherma nella vita reale ha nel suo bagaglio personale delle conoscenze tecniche di combattimento che gente che non pratica questo sport per forza di cosa non può avere. Tra l'altro si rischia di cadere nel turbine pericoloso di mischiare le conoscenze acquisite in vita dal giocatore, da quelle che ha acquisito invece il Personaggio in gioco.

Cosa penso? Tanto di cappello a chi riesce a descrivere alla perfezione un'azione di attacco, anche se a mio modo di vedere non è quello che mi aspetto in un gioco. Altrimenti si parla di una meritocrazia elargita a chi sa scrivere bene, a discapito di quegli utenti a cui piace questa tipologia di gioco, tuttavia senza possedere un bagaglio culturale e grammaticale al pari dei primi.

E' proprio per questi motivi che io prediligo giochi che prevedano anche degli automatismi, per equiparare tutti quanti sullo stesso piano. Non mi pare nemmeno tanto un discorso nostalgico se si pensa alle prime land, come la pioniera Lot, che non prevedono alcuna meccanica per risolvere ad esempio combattimenti con degli automatismi. Mi pare fuori luogo tacciare un metodo anacronistico piuttosto che un altro, quando si tratta di due approcci al gioco differenti, che abbracciano per natura differenti tipologie di giocatori in base ai loro gusti personali.

Tra l'altro non è che gli automatismi risolvano tutto, infatti si sono ben premurati dal specificare che servono principalmente come Guida Equa in uno scontro, fermo restando che ci sia coerenza da parte dei giocatori.

E' comunque una riflessione generale. Nello specifico di OiM risponderanno malus, clemence o chi per loro.

quota

25/02/2011 16:54:03

beh non parlo di termini tecnici eh. oltre quello che sta scritto nei manuali nessuno è tenuto a sapere, e anche se lo sa buon per lui ma nel gioco non sarà avvantaggiato per questo (o almeno non dovrebbe).

però esiste azione e azione in combattimento:

+attacca

+si muove rapido verso tizio con la spada alta sopra la testa pronta a sferrare un colpo micidiale verso la sua spalla destra

+si muove rapido verso tizio con la spada altra sopra la testa, la spalla destra avanzata e una presa rafforzata con la mano sinistra, la lama inclinata all'indietro leggermente a destra. alla giusta distanza sferra l'attacco

+si muove verso tizio con la spada alta sopra la testa inclinata all'indietro e verso destra, con la stessa spalla piu avanzata e la mano sinistra a rafforzarne la presa. un ultimo passo e affonda il peso sul piede destro puntato ad 1m da tizio, il corpo si contrae e porta avanti la spalla sinistra che con il polso guida la spada in aria a descrivere un arco, mentre ferreo il destro tiene la presa. il colpo è diretto con il debole verso la spalla destra

le ho fatte cosi al volo senza pensare, e poi sono pure fuori allenamento :P
cmq, penso che cambi tra una e un altra no?

ammesso di aggiungere all'azione e rispettare tutte le meccaniche poi che OIM richiede, in che modo il giocatore che ha fatto la migliore azione tra queste sarebbe premiato?

quota

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