Pensieri

14/12/2010 19:18:26

Io sinceramente non riesco a concepire di mettere sui piatti della bilancia la parte estetica e i contenuti dall'altra ... è un pò come dire che una land con una grafica eccelsa ma gioco ZERO sia una land MEDIA!
Per me una land simile ha FALLITO e basta!
Saranno gusti che vi devo dire?

Per me il gioco di ruolo è un modo per riunire le persone ... tutti sappiamo interpretare una parte, al limite intepretiamo noi stessi, ma non tutti sappiamo scrivere BELLO. E' un forte limite, una discriminante che ha poco a che vedere con lo spirito di un gioco di ruolo ... "secondo me".


Uppo Faber comunque.

Con la scusante che "ogniuno la vede come vuole" non se ne esce!
Chi vuole giocare in un modo lo faccia, ma sia chiaro sin dall'inizio che è "un" tipo di gioco fra i "tanti"(che deve ancora dimostrare di essere di ruolo) ... con pregi e difetti.
Che permette piu estetica e meno contenuti.

Basta scrivelo nella descrizione della land però!
Poi la gente avrà la testa per scegliere ciò che vuole, senza ingannarla o farla sentire fuoriluogo.

quota

14/12/2010 23:29:59

Non ritengo "inaudito e scandaloso" a priori il ruolare quasi sempre la birra al bar, il fare la spesa al supermercato ecc ecc, lo trovo semplicemente "pericoloso" perchè porta le persone piu "deboli" a NEGARE la realtà in favore di una fantasia realistica generalmente piu appagante.
E prima che qualcuno dica "affari loro" ribadisco che ci sono regole per i minorenni riguardo ai giochi di ruolo di un certo tipo.
Non si può monitorare tutti i minorenni è vero, ma almeno preoccuparci di definire ai loro occhi ciò che è sano da ciò che PUO' essere pericoloso.

La definizione di Hobby è particolare, il tempo si passa o si butta via. Il bricolage è un passatempo ma dà qualcosa di utile in cambio ad esempio, del buon gdr pure, buttare via il tempo no.
Punti di vista forse, ma IO vorrei semplicemente che per OGNI scheda di gdr on line, OGNI land scriva, "DEFINISCA" cosa intende per gdr ... almeno io eviterò di perdere tempo in un posto che non corrisponde ai miei desideri (questo perchè non amo buttare via il tempo).

Altra cosa che non condivido è la convinzione che le land senza M non vanno avanti.
La maggior parte delle land non ha un corpo M adeguato all'utenza, spesso la maggior parte dei giocatori se fà una quest al mese deve baciarsi i gomiti...eppure le land rimangono in piedi.
Per non parlare della convinzione del M sformaidee trascinatore.
E' il giocatore che deve trascinare il M ... non viceversa!

Non mi si affibbi il marchio di qualcuno che usa un tono "autoritario" solo perchè continuo a sostenere la mia tesi.
Io, e altri a leggere il forum abbiamo dei problemi, diamo delle tesi piu o meno condivisibili sul perchè ci sono così tante lamentele su un pezzo di mondo.
Si può essere tolleranti su tutto ma è un dato di fatto che "libertà" come i pensieri o altro danno spunto per fare metagame ai giocatori piu inesperti.
La soluzione di tutto qual'è? sopportare?
Se permettete chi fà metagame non và sopportato!

quota

15/12/2010 11:25:06

Non capisco lo scandalo, faber ha espressamente detto che non sopporta di dover aspettare 10 minuti, se ce ne metti 5 buon per te anche se personalmente trovo siano comunque troppi o, almeno, sul limite dell'accettabile.



Il punto è questo: il GDR non è un romanzo, non è un libro bensì un gioco, i pensieri sono informazioni che passiamo offgame agli altri giocatori e pertanto possibilmente equivoci ma, sicuramente, inutili ai fini del gioco stesso in quanto a me, ipotetico player che gioca con te, non serve a nulla leggere di quelle cose per giocare.

Non si tratta di trovare il giusto nel mezzo, ma di evitare cose inutili che rallentano il gioco: se impieghi 5 minuti descrivendo i pensieri, omettendoli ne impiegheresti 3 o 4, comunque di meno e in una giocata risparmiare anche solo un minuto ad azione fa la differenza.

Se proprio ti piace il gioco descrittivo ci sono molti modi per descrivere le reazioni del personaggio senza incombere nell'uso dei pensieri e in modo sicuramente più interessante perchè caratterizzi ugualmente il personaggio in maniera psicologica ma mantieni un vago alone di mistero tale da interessare realmente nello giocare con te.




Insomma, non mi sembra proprio il caso: più che un assoluto è semplicemente un concetto logico, tirare acqua al proprio mulino con una frase fatta non è il massimo delle motivazioni poi, ma è una visione mia eh.

---

quota

15/12/2010 12:11:59

Ma non vedo perchè discutere basterebbe che tutti scrivano nel regolamento un piccolo trafiletto per le azioni.

per esempio il regolamento, per il mio sito, che tra l'altro ha scritto ismael (e a proposito grazie) cita così:

Nelle azioni:

è vietato descrivere cose che gli altri pg non possono percepire (pensieri, stralci di bg ecc ecc)
è vietato inserire pareri personali o considerazioni del player o del personaggio.
è vietato inserire ragionamenti di qualsiasi tipo.
è vietato superare il limite di caratteri o scrivere due azioni una dietro l'altra per oviare al problema.
è obbligatorio scrivere in un italiano corretto e comprensibile agli occhi di tutti.


In un altra land potrebbero tranquillamente scrivere:
- tutto è permesso

oppure mettere solo alcuni divieti ed altri no.




Cmq tra parentesi io mi son sentita dire più volte, ma no non andare a giocare nei giochi via chat italiani che giocano solo a fare i poeti e non giocano di ruolo.
Dalle discussioni che si sono portate avanti su questo forum presumo che quelle persone abbiano ragione...

quota

15/12/2010 13:05:24 e modificato da ismael_85 il 15/12/2010 13:08:20

Quello che mi fa ridere è che, nonostante il regolamento su cosa sia un gioco di ruolo e come si svolga sia scritto su ogni manuale di giochi di ruolo cartacei e sostenga la tesi del minimo necessario nelle azioni, le persone che romanzano le azioni continuino a chiamare gdr il loro gioco.
E' un po' come creare un gioco nuovo che ha preso spunto da risiko e chiamarlo ugualmente risiko. Uno lo compra apre la scatola e dice: cavoli ma questo non è risiko che cavolo hanno scritto sulla scatola?
Volete continuare a chiamare questi giochi gdr via chat? va bene chi ve lo impedisce?


Però troviamo una soluzione che ci permetta di convivere tranquillamente senza infastidirci a vicenda.

E l'unica soluzione temo sia indicarlo nel regolamento.

no problema, mi devi solo una cena :D

quota

15/12/2010 13:30:35 e modificato da blancks il 15/12/2010 13:33:16

Quindi non sono libero di esprimere una mia opinione che discordi dalla tua argomentata non per frasi fatte ? C'è un po di ipocrisia nell'aria se poi si viene accusati di fare assoluti eh ;-)



5 minuti sono il giusto secondo te.
Il mio discorso è: se ometti i pensieri e ce ne metti 4, nello stesso arco temporale si riescono a giocare più cose, quindi perchè secondo te questo dovrebbe essere un male ?


Finchè si è su un forum ok, ma mentre sei in giocata come fai a tapparti gli occhi ? Fai prima a non scrivere inutilità tu che sei in giocata, inutilità che possono essere descritte in modo utile esprimendo in altra maniera le reazioni del personaggio senza scadere in ciò che è superfluo.

Perchè dovrebbe essere più bello dire "Blancks è contento del regalo" che non lascia possibilità di interazione contro magari una cosa tipo "Blancks mostra un sorriso" ?



Se devo essere sincero, mi da fastidio che cerco invano di produrre un discorso costruttivo mentre dall'altra parte si continua a parlare di assoluti e non viene fornita un argomentazioni valida sui punti in discussione.

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quota

15/12/2010 14:06:13

Megan non è questione di non intrometterti più anche perchè, ok ti senti presa in causa ma non ce l avevo solo con te, la conversazione continua comunque sul è giusto mettere i pensieri o no quando spero sia palesew che non si può arrivare ad una conclusione giusta per tutti.


Cmq o si dividono le land come dice faber o se no queste conversazioni andranno avanti in eterno e i giocatori di ruolo che giocano realmente di ruolo smetteranno totalmente di interessarsi all'online, rinunciando persino a giocare, come sarebbe nel mio caso.

quota

15/12/2010 14:13:59

Ok, per par condicio dovresti dovresti evitare di riportare solo ciò che vuoi ignorando volutamente i dubbi che ho sollevato per la seconda volta.



E' un discorso a vuoto il tuo perchè lo giustifichi soltanto per quel che è la tua visione della cosa.
Il discorso costruttivo si basa sul confronto di più visioni: se ci si confronta solo con la propria idea della questione direi che si scade in un assoluto come quelli che ti piacciono tanto.

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quota

15/12/2010 14:24:54

Potrebbe effettivamente essere utile aggiungere una voce nelle schede dei gdr (non solo questa in effetti) e prevedere poi una pagina di ricerca a seconda di quei criteri in modo da permettere all'utente di ridurre la lista fissa qui a sinistra con qualcosa di più personalizzabile senza essere costretto ad aprire una pagina dopo l'altra per vedere le schede "complete".

Ad esempio...
modulo di ricerca che permette di farmi vedere solo le land di un dato genere e create con un codice proprietario, in cui c'è un limite di 1000 caratteri ad azione (altre voci che secondo me sarebbe da inseire nelle schede) e che non sono in beta test (menu a tendina per selezionare le varie opzioni diverse inserite nelle schede dei gdr insomma che poi mi mostri un'elenco di quelle con i parametri che ho impostato nella ricerca.

quota

15/12/2010 14:32:48

Eh sarebbe bellissimo poter dividere le due categorie, ma credo che sia un problema per chi vuole romanzare, non ho ben capito perchè...

se, come penso, il problema è che non vogliono smettere di chiamare le loro land gdr via chat potremo arrivare alla conclusione che potremo dividere le deu categorie in Gdr classico via chat e Gdr romanzesco via chat...

Però credo che una richiesta del genere, ok sarebbe veramente utilizzima, ma richiederebbe un bel po di lavoro. Tutti i gestori dovrebbero indicare in che categoria mettere la propria land...ed è un lavoraggio perchè molti non credo che guarderebbero...

quota

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