L'importanza di definire target, stile e offerta di gioco

16/12/2024 14:56:14

Pienamente d’accordo con tutto l’intervento, ma mi aggancio a questo.
Ci sono poche cose obbligatorie quando si parla di hobby. Nessuno mi obbliga a giocare di ruolo, lo faccio perché mi piace. Nessuno mi obbliga a iscrivermi a gioco x, se lo faccio è perché mi interessa. Non sento la necessità di giocare a tutti i costi, soprattutto se farlo vuol dire adattarmi a delle modalità che non mi piacciono, perché a quel punto non sarebbe più un passatempo piacevole. Non si obbliga nessuno a fare niente pure mettendosi qui a discutere di target e offerte di gioco trasparenti. Si tratta solo di discuterne, appunto, e di dare voce al bisogno di una chiarezza che, intenzionalmente o meno, manca a molti progetti.



Su questo mi sento anche di dire che, probabilmente, se finiamo spessissimo a parlare di questo argomento è proprio perché è uno degli aspetti cruciali per tante persone. A me piace giocare di ruolo e mi piace farlo sia in modalità pve che in modalità pvp. Mi piace quando ci sono le razze sovrannaturali e quando ci sono solo gli umani. Quando c’è la magia e quando non c’è la magia. Mi piacciono le quest di avventure e quelle investigative, mi piacciono gli scontri sociali e mi piacciono i combattimenti. All’interno di queste cose ho delle preferenze, ma sono flessibile.
Una cosa su cui non sono flessibile, perché se vado al di fuori del mio gusto smetto di divertirmi e di trovare appagante ritagliarmi del tempo per giocare, è lo stile di gioco. Per me è così, non riesco a farci granché. E va bene così!
Qualcun altro magari non ha problemi a giocare con stili diversissimi, però vuole le navicelle e le battaglie spaziali. Anche questo va bene così!
Quindi, così come si è capito che il genere può essere un aspetto discriminante nella scelta di un gioco, e infatti le land quando vengono presentate hanno generalmente un’offerta piuttosto chiara per quanto riguarda il genere, allo stesso modo siamo qui per riconoscere che “hey, anche lo stile è! Sarebbe bello se anche questo fosse un aspetto dei giochi ragionato e comunicato con altrettanta chiarezza”.
Che può anche voler dire essere un gioco pensato per i giocatori flessibili, eh! Ma allora il target è il giocatore flessibile, non sia i giocatori lenti che i giocatori veloci perché tanto si può in teoria trovare di tutto.



Ho l’impressione che la difficoltà nell’affrontare il discorso stia tutta qui.

quota

16/12/2024 16:15:59

Volevo rispondere a questo!
Però prima di tutto ci tengo a dire che sono d'accordo con la discussione in generale. Anche in virtù dei tempi difficili del pbc, penso sia più che giusto esporre bene in vetrina cosa si può o non si può trovare all'interno. E sono d'accordo anche con chi ha detto che, farlo, non cambia la vita a chi l'etichetta-target non la cerca e non la legge. Magari è adattabile, magari altro, ma comunque: se non gli importa, ben venga che a chi importa invece possa trovarla e chi di dover possa metterla.

Detto ciò porto degli esempi e faccio i nomi! Io ho giocato solo su land con stili mischiati, onestamente, ma riporto qui solo le land attualmente aperte.

Crystal Tokyo: che se il gestore intervenisse credo potrebbe dare un importante apporto a questo pallino dei caratteri/i tempi in particolare.
Su CT (ci ho giocato circa due anni fa, parlo per quel periodo) ho trovato i famosi WoT ma anche gente che scriveva poco. Ho partecipato a Quest da WoT, così come a Quest con 5min ad azione e il blocco caratteri settato sui 1000.
Inoltre so che oramai da un po' hanno implementato un panello utente che permette di bloccare lo stile della giocata in quella determina chat: se un altro giocatore vi si approccia deve sottostare ai tot caratteri decisi da quelli arrivati prima. Se sto sbagliando i CTiani mi correggano, ma credo che sia grossomodo così!

Oltre la Foschia: uguale a sopra, con la differenza che su CT le Quest di WoT le ho viste finire solo in tarda nottata, mentre su OLF c'è un'attenzione particolare (non di tutti, ma della maggior parte dei master sì, e quando possibile farlo) a chiudere le narrazioni attorno alla mezzanotte.

Per entrambe le realtà e per quella che è la mia concezione di gioco e divertimento: le cose funzionavano (su CT dove non gioco più, quindi ne parlo al passato) e funzionano bene.

E la mia concezione di gioco e divertimento è: sapere giornalmente quanto tempo/voglia ho di giocare e cercare qualcuno con cui farlo. Quindi oggi può andarmi la sessione breve e rapida, domani no.
Tant'è che su realtà come Brightest Star (targhettizzata per essere lenta e prolissa) o NHIE (viceversa: rapida e sintetica) non sono riuscita a rimanere.
So giocare in entrambi i modi, ma semplicemente non voglio farlo costantemente, quindi a queste realtà non mi approccio, easy!
Ma sì, per curiosità (o sfida personale, perché no?) mi ci sono affacciata comunque, a prescindere dal loro target esplicito. Quella è stata una mia scelta, ma che poi ha avuto come esito il mio auto-allontanamento in favore del vero target di quelle land.

quota

16/12/2024 16:21:18 e modificato da lucyvanplayer il 16/12/2024 16:33:19

Però mi sa che hai travisato (innocentemente, ci sta la tua risposta!) la domanda di Nick. Lui non ha chiesto quanta gente ibrida gioca nelle land. Ma quanta gente veloce gioca nelle land ibride.


Io posso essere un buon target perché mi avventuro nelle peggiori land di caracas e vi assicuro che spesso più che il sistema, più che tante altre cose a cui magari storcendo il naso mi adatto, è la gente prolissa e lenta a mettermi lo scoglio principale.
Mi spiego meglio: metti che io andassi su Crystal Tokyo. Mi sono affacciata alcune volte e mi basta mettere il naso in chat per vedere dei muri di testo che proprio mi bloccano. Ho due scelte: o fare la stronza della situa e dire abbassate i caratteri se volete giocare con me, o devo adattarmi a giocare con i 4 gatti a me affini. E in quest che faccio? Perché magari su Oltre La foschia possono anche finire entro mezzanotte, ma quanti turni vengono fatti?

Altro esempio: mi sono buttata 3 volte su Dusk, land che sulla carta mi piace pure. Land che da regolamento in teoria ti dà anche delle tempistiche e delle quantità di caratteri umane. Però quando giochi scopri che 3/4 della land sono papiromani e nelle quest un master screen ti occupa un'intera schermata. Ragazzi io non ce la faccio. Mi affatica, mi frustra. Io mi posso anche adattare, ma mi adatto a delle vie di mezzo non a James Joyce.

quota

16/12/2024 16:25:24

Ed è giustissimo, attenzione però a una cosa (che è quella che accennava anche Nick in una risposta): questo fa di te una giocatrice flessibile che cerca un gioco flessibile.

Non sei invece una giocatrice che vuole giocare in modo veloce e sintetico ed è costretta a rapportarsi a giocatori che vogliono giocare in modo lento e prolisso (o viceversa) in un gioco che non prende posizioni e invita tutti e due i tipi di giocatori dicendo "mettetevi d'accordo tra voi, venitevi incontro!".
Il problema nasce lì.
Se per me la lunghezza delle azioni e la velocità delle giocate è un elemento secondario e mi piace giocare in entrambi i modi, una land flessibile è perfetta per me. Se per me invece è un elemento primario e mi ritrovo a dover fare lo slalom tra giocatori che vogliono tutt'altro, ecco che si formano gruppetti che non giocheranno mai tra loro se non costretti, ghettizzazione, o il semplice allontanamento dal gioco del tipo di giocatori che si ritrova in minoranza e che, quindi, non riesce a combinare niente.

Ecco perché, appunto, l'offerta e il target dovrebbero essere chiarissimi. Si evita di sprecare il tempo di chi cerca una cosa specifica!

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quota

16/12/2024 16:43:44

Quoto solo questo, ma rispondo anche a lucy che, no, non volevo parlare a titolo di player rapida, ma diciamo aprire una finestra (comunque filtrata dalla mia esperienza personale) sulle land con stili miscelati!
Mi sento anche di condividere il rifiuto per i muri di testo in chat se, nella land stili miscelati, li trovo invece oggi, domani, dopodomani e via così. Allora a quel punto un target specifico è palese si sia insediato più forte dell'altro (senza che la gestione abbia fatto nulla) e quella land non fa più per me.

Una formula che ho brevissimamente trovato vincente, o quantomeno interessante, per unire stili diversi e non ghettizzare nessuno, l'ho trovata su PUDHS, invece. Ripeto: ci ho giocato neanche un mese, quindi il mio filtro qui è molto spesso!
Ma tanto per parlarne, dato che credo sia anche inserito come sorta di target (oltre che regolamento) nella loro land: hanno un range minimo e uno massimo di caratteri per invio in chat, e sono due range molto differenti tra loro. Se non sbaglio il minimo è 1000 e il massimo è 2500. Quindi si parla di giocatori rapidi e sintetici insieme giocatori prolissi e lenti, che coesistono tranquillamente. Di fatto io giocai con gente lenta da 2500 precisi, così come player rapidi da 1500 scarsi.
Questo... posto che che per i veri prolissi 2500 caratteri sono comunque pochi!
Ma era per rilanciare un tipo di target misto che personalmente mi era sembrato funzionale!

quota

16/12/2024 16:46:43

Intanto grazie per il tentativo, davvero, di solito non mi si fila nessuno quando chiedo esempi :(

Oltre a quotare Lucy sulla precisazione riguardo la mia domanda, ti chiedo: nelle Land che hai citato sai dire, per tua esperienza, quanta gente che gioca veloce ci gioca? Non che si adatta, proprio che gioca solo veloce ma in quelle Land riesce a starci nonostante mischino stili diversi. Mi basta una stima tua eh, non pretendo dati scientifici.

Di CT ricordo discussioni nelle quali raccontava la sua esperienza e ricordo anche che non era andata benissimo la proposta di abbassare il numero caratteri e velocizzare il gioco... Ma non sono in Land, quindi attendiamo che ci dica la gestione, se vorrà.

Il sistema di Pandora non premia per niente chi gioca con uno stile rapido però. Se blocca a 1000 minimi di fatto mi costringe a giocare a una via di mezzo, che non è "gioco rapido".

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quota

16/12/2024 16:48:50

Solo una domanda: minimo 1000 significa che devi scrivere minimo 1000 caratteri? Perché io 9 volte su dieci non saprei nemmeno come arrivarci...

quota

16/12/2024 16:50:56 e modificato da bunnyboo il 16/12/2024 16:51:52

Sì ma come dicevo: è funzionale per chi non ha problemi ad adattarsi a stili diversi ed è quindi un giocatore flessibile. Per me è un incubo, ad esempio. Ritrovarmi in chat con gente che fa 2500 caratteri e impiega anche 15-20 minuti mi fa venire voglia solo di sloggare e non rientrare mai più (cosa che è successa infatti).

Non stiamo parlando quindi di questi casi, ma di chi desidera giocare in un modo specifico e non ha giochi in cui andare a farlo. La gente che arriva e sostiene che la soluzione sia "adattarsi" e unire stili diversi (non parlo di te!), non sta appunto capendo che parla ai target sbagliati che hanno diritto quanto gli altri di avere prodotti di cui usufruire.

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quota

16/12/2024 17:19:16

Ma quindi, volendo riassumere almeno un punto, riguardo allo stile, potrebbe avere senso una classificazione del tipo:

- Gioco veloce
- Gioco prevalentemente veloce (si intende che è tollerato anche il gioco più lento, in contesti di gioco privato)
- Gioco flessibile (si intende che il gioco è definito dall'utenza che di volta in volta gioca o sulla base di altri parametri)
- Gioco prevalentemente lento
- Gioco lento

quota

16/12/2024 17:28:46

Si potrebbe, ma andrebbe definito ancora prima cosa si intende per gioco veloce/gioco lento ecc. Considerando che c'è chi trova veloce 2000 caratteri e 10 minuti come tempistiche d'azione, che io reputo già gioco lento, per dire :,)

Bisognerebbe capirci un attimo e trovare una convenzione comunitaria per definire queste cose (fermo restando poi che ogni gioco dovrebbe chiarire nel dettaglio limiti, regole e via dicendo in modo approfondito, al di là dell'etichetta).

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quota

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