Sondaggio: gestione degli esiti delle azioni

17/08/2014 10:29:45

Non capisco...
Se i dadi sono del pg, basati sulle caratteristiche del pg, e sono scollegati dal player... come potrebbero queste inficiarne l'oggettività?

Mi spiego meglio.
Il mio pg ha x caratteristiche che a seconda del sistema usato gli danno diritto a tirare x dadi o x tipo di dadi.

Anche quando io dovessi avere una fortissima emicrania, riuscirò ugualmente a premere il tasto per tirare i dadi, senza che l'operazione risenta dei miei malus.

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quota

17/08/2014 10:41:15 e modificato da madhreth_osteka il 17/08/2014 10:44:04

Il problema é l'opposto, non la infiiciano, rendendo la prestazione standard, sempre uguale, sempre con il medesimo rendimento, utilizzando una metrica matematica di giudizio, a scapito delle variabili umane. E sono proprio queste variabili che rendono il gioco emozionante: la voglia di cimentarsi, di farcela, di elaborare strategie estempornee e magari modificarle in corsa per renderle più efficaci dopo lo studio dell'avversario. Cosa c'entra un dado con tutto questo? Per me il pbc deve conservare le sue caratteristiche originali e non diventare un gioco da tavolo on line, ma é la mia personale opinione.

quota

17/08/2014 10:45:27

mmmmm credo allora che si torni alla questione iniziale di differenza fra il GDR e il GDN... molto semplicemente, la questione è tutta li :)

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quota

17/08/2014 10:47:25

Concordo e non avrei dubbi sulla scelta da fare :)

quota

17/08/2014 16:20:41 e modificato da blancks il 17/08/2014 16:21:01

Penso che la domanda giusta sia se ha senso che un fattore off debba influire sulle capacità di un personaggio in on.
In un GDR, questo scenario, prende il nome di metagame.


Il GDR è fatto per divertimento e non per lucrarci sopra: alterare le meccaniche di gioco al fine di ricavarne un profitto, come l'acquisto di punti caratteristiche o livelli extra, non solo è una pratica squallida ma rovina l'esperienza di tutti i giocatori coinvolti che decidono di non acquistare niente (perché si, sebbene qualcuno ogni tanto tenti di farlo passare come "donazione", è in realtà l'acquisto di un servizio).
In tutta onestà sono il primo che vi dirà di boicottare questo genere di giochi non iscrivendovi o richiedendo la cancellazione del vostro account e di tutti i dati personali/sensibili ad esso associati.

Quanto all'esperienza e alle capacità del personaggio maturate grazie al tempo di connessione quella è una meccanica di webforcing che ugualmente non condivido (e come me, anche il PEL) ma che si è liberi di evitare in tutta semplicità.

E' miope svalutare un sistema di gioco sulla base di cattive pratiche che non sono intrinseche del sistema in se, come i casi sopra esposti (si, anche per l'esperienza maturata tramite tempo di attività nessuno vieta di rivederla come premiazione per le giocate realmente svolte).


Nessun dado sostituirà mai una tua azione di gioco; il dado è un mezzo, non un fine.
Non si snatura un bel niente: i giocatori devono sempre inventarsi il personaggio, descriverlo e giocarlo attraverso la chat munendosi di tutta l'inventiva/fantasia del caso.


La metrica impiegata è quella probabilistica e per definizione non fornisce mai una "prestazione standard" ma una "possibile prestazione" ragionata sulle capacità del personaggio.
La vera capacità di un giocatore non sta nel mandare un colpo a segno col suo personaggio ma nel saper accettare l'esito e giocare di conseguenza, adattandosi ai vari imprevisti.


Ti ho scritto tutto questo per farti capire non che è errata la scelta di voler fare GDR o GDN (ognuno gioca a quel che più gli piace, sia chiaro), ma semplicemente che a seconda di ciò che cerchi determinati concetti che sono un errore per una delle due categorie sono invece valida per l'altra.

Mi fa veramente piacere di essere riuscito a colmare (almeno per il momento) questo vuoto informativo e di averti permesso di fare una scelta consapevole di cosa cerchi.

quota

17/08/2014 17:48:44

Il monopoli e il poker non sono giochi di ruolo in cui l'interpretazione é il cardine che regge tutto, per cui non comprendo il paragone. Le regole devono esserci, ovvio e non se ne discuteva nemmeno, la faccenda dei dadi é altra cosa. In merito all'ultima corrente di pensiero di qualcuno, perché é solo di qualcuno, ricordo che il gdr é nato come esperimento psichiatrico per mettere a confronto e senza filtri, personalità differenti in una ambientazione precostituita. Il gdr é narrazione, metodo stanislavskij, cooperative learning ecc.e la sua massima esplicazione on line é proprio il pbc perché si realizza in tempo reale. La storia dei gdn non capisco dove si radica e che motivo ha di esistere questa distinzione, inoltre non ho trovato che poche magre informazioni in due siti italiani che non mi pare abbiano autorevolezza. Se non vi piacciono i romanzi e la scrittura creativa, giocate da tavolo, ma non trasformate i pbc in giochi da tavolo, perché chi ama questi giochi cerca la passione e l'emozione e non il logaritmo di turno

quota

17/08/2014 17:59:07

ehm... i pbc non sono un fenomeno slegato che nasce da niente come un fungo nel bosco... i pbc nascono direttamente dal gdr cartaceo... sono la loro trasposizione sulla rete...
poi possiamo rigirarcela come vogliamo, ampliare il ventaglio delle possibilità di gioco seguendo i millemilamilioni di tipi di regolamento che ogni land inventa e adotta, ma la matrice comune è il gdr ... ahitè... cartaceo che... ahitè... usa i dadi....

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quota

17/08/2014 19:51:16

Aggiungerei a questo che, per quanto mi riguarda, dovrebbe anche esistere l'opzione per un Master di dare più o meno peso ad un determinato risultato dei dai, accorpandolo alla descrizione pura e semplice.

Per capirsi:
se mi scrivi un azione approssimativa, di due righe, sgrammaticata e mettendoci magari anche un sacco di tempo, per me anche se poi fai un 20Naturale (o tiro equivalente a seconda del sistema di gioco) te la pigli in saccoccia, in una mia Quest <_<

Mentre se mi trovo il giocatore che si impegna, mi scrive la sua bella azioncina in modo comprensibile, magari addirittura gradevole da leggere, rispetta le tempistiche e le regole, etc, ma poi ha sfiga nel tiro e mi fa 1...bè, pazienza. Non dico che glielo conto come successo e lo faccio vincere a prescindere, ma di certo do un BEL peso alla parte scritta, molto più che al numeretto apparso in chat.

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quota

17/08/2014 21:06:06 e modificato da mirmidone il 17/08/2014 21:34:15

Un regolamento deve permettere nella teoria di poter lasciare la totale autogestione ai player.
Nella teoria perche il player stesso deve sapere a priori cosa puo o non puo fare il pg nell'effettivo.

Se due giocatori sanno le regole, pensano di potersi gestire, la chat ha i dadi automatici e la giocata non e mortale allora a che serve il master?

Ma appena ci si stacca da questi paletti o uno dei player non si trova daccordo con un esito si ferma la role e la si riprende con il master.

Il master serve nelle zone grigie.

Altra questione, il solito dado non dado, azioni scritte meglio o peggio ...

Sempre per parere personale se le azioni sono scritte bene meglio, se sono scritte male (male in che senso? Siamo in chat per scrivere un libro o giocare? Credete di scrivere come autori degni di nota?) Mi basta che si capisca il concetto e se non lo capisco richiedo.

quota

17/08/2014 21:34:24 e modificato da argentea85 il 17/08/2014 21:35:25

Bè, qui a costo di farmi etichettare come la strega cattiva di turno, io metterei un bel punto. Ma grosso come una casa.

Secondo me no, non basta che un'azione sia comprensibile e bona li, come è scritta, è scritta.
Qui si parla sempre e comunque di un gioco di ruolo testuale di interpretazione, quindi una minima capacità descrittiva e come minimo la conoscenza basilare della grammatica sono OBBLIGATORIE.
Altrimenti non è che sei un cattivo giocatore, sei semplicemente ignorante.

Me ne frego altamente del Politically Correct, se non sai coniugare i verbi in modo corretto nella tua lingua madre, devi tornare alle elementari.

E quindi si, il tiro di dadi ha il suo peso, dato che rappresenta il fattore imprevisto che nella vita c'è sempre, ma mi spiace...se devo andare a tentativi per capire cosa hai scritto e/o se non conosci almeno un sinonimo di parole di uso corrente, non te la do buona a prescindere.
E non sei un buon giocatore. Per niente.

Ah, e io non credo affatto di scrivere come qualche grande autore, ritengo semplicemente di possedere una padronanza dell'italiano più che decente.

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quota

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