Sicurezza:stalking, cyberstalking nei PBC

14/07/2014 21:08:48 e modificato da ilgrandeinverno il 14/07/2014 21:11:18

Ma mi prendi in giro, scusa?
Cioè, scherzi o che?
E' esattamente quello che abbiamo proposto.
Ragazzi, finchè si scherza si scherza, ma qui rasentiamo l'assurdo. Abbiamo proposto esattamente questo, altri hanno portato il thread in OT deviandolo dalla proposta e spostando su interpretazioni dietrologiche di un semplice documento con oggetto cyberstalking nel gdr, aperto a tutti, la si sta ribadendo e circostanziando da 8 interventi dicendo che altre forme sono decisamente oltre rispetto a quanto si può fare, e ora esce che lo stai dicendo tu?

Leggiamoli però sti thread.

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quota

14/07/2014 21:13:45

Questa piccola citazione mi sembra però tendenziosa, mi perdoni IGI. Nessuno vuole affermare che, al di fuori delle chat di gioco ci sia il non buono, io credo che lo scopo della discussione sia unicamente quello di valutare se e come, i gestori delle Lande vogliano e possano cercare di tutelare la propria utenza dal compiere quello che l'autore ritiene un atto, se non irresponsabile, diciamo leggero, e che, a causa di pochi non bene intenzionati rischia di causare problematiche (extraland preciso) ad alcuni utenti.

Ho letto a spanne alcuni interventi, pertanto mi scuso se vado a ripetermi magari.

Il PEL è una bella iniziativa, ma non c'entra molto in questo caso perchè analizza e valuta esclusivamente degli standard qualitativi e di originalità. Non c'è una bandierina nel PEL che dica, gli utenti iscritti a questo GDR NON corrono i rischi di cui parla il post quindi trovo poco utile chiamarlo in causa, anche perchè il suo ambito di competenza è circoscritto a dichiarazioni di non divulgazione dati personali e manifestazione di NON utilizzo dei dati utente e criptazione PW.

Ma questo non è sufficiente, perchè se l'utente Franceschina da il cell, o il contatto FB o altro all'utente Ginetto malintenzionato non c'è PEL che tenga.

Cosa bisogna fare allora? Esiliare due utenti che si scambiano skype utilizzando la messaggistica? Io propendo per il no.

Sono però favorevole ad una politica di sensibilizzazione, sia fatta dalla moderazione, ed eventualmente a condividere un prontuario che serva per dare buoni consigli.

quota

15/07/2014 03:55:56 e modificato da ilgrandeinverno il 15/07/2014 04:00:27

Era ironico, non tendenzioso.
E rispondeva a un solo intervento e specifico.

Detto questo non commentiamo il resto che è la tua percezione del PEL, non la nostra. Di fatto anche quello è un sistema di classificazione delle land e dell'aderenza a un sistema comunque soggettivo di standardizzazione.

La proposta, lo ripetiamo per l'ennesima volta perchè in merito a quello ci siamo espressi e non allontanati, propone solo ed esclusivamente un doc informativoscritto a varie mani. Non ha mai parlato (la nostra) di doc programmatici o di inserimento nel progetto legalità. Di impegni di comunicazione editoriale per cui non abbiamo tempo e staff qualificato A meno che Gemini non decidesse di valutare la questione e in quel caso ci confronteremo nelle sedi apposite messe a disposizione dal forum e dal suo staff.

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quota

15/07/2014 09:26:50

IGI, l'ho detto e lo ripeto: vuoi l'elenco degli interventi di chi considero affetto da sindrome della crocerossina?
Invece di fare battutine alla cavolo, se senti di essere vittima di lesa maestà per le mie parole, rispondi chiaramente invece di fare "gnè gnè" (e dì pure "rispondevo a Herduk" invece che a "specifico intervento" su. Giuro, non mordo, ho finito l'elfo ieri sera e son sazio e venire citato mi rasserena: sono un po' attention whore pure io).


Torno, per la 16ma volta, in topic e ripeto, per la 1565216ma volta il concetto che voglio esprimere, in altra forma, sperando che si parli di questo invece di deviare su una frasetta.

Sono scettico a queste iniziative, perchè non so chi c'è dietro ad esse.
Non perchè siano persone brutte o cattive o in malafede, tutt'altro.
Semplicemente con la scusa de "l'amatoriale" troppo spesso le cose sono fatte un tanto al chilo, sull'onda del momento, dell'emozione, dell'entusiasmo.
Senza alcuna professionalità (intesa come FIGURA PROFESSIONALE) a guidare il tutto (di nuovo, IGI, io credo fermamente che tra di voi ci sia gente che conosce l'argomento, ma esci dal quel corpo e guarda dall'esterno il tutto: io-uomoqualunquedellastrada che garanzie ho che tale individuo sappia effettivamente di cosa sta parlando?).


Perchè, di nuovo, gli unici organi certificati (legislatore e organi di polizia) hanno già affrontato chiaramente la questione: il bullismo e lo stalking portati su internet.
Il vedemecum esiste già http://questure.poliziadistato.it/file/7973_8297.pdf, sintetico chiaro e pratico .

La questione, a mio avviso, più terraterra e pratica è: io gestore come tutelo e mi tutelo da tali eventi?
L'unica cosa che un gestore ha il dovere di fare è esplicitare che l'uso degli strumenti offerti dal sito deve rispettare determinate regole pena... (gestore scelga la punizione in accordo con la normativa vigente).

Se non ho frainteso Quartz, lui sostiene che è una banale ripetizione di quanto stabilisce la legge.
Sì, no, forse.
E' comunque l'unica cosa che un gestore può e DEVE fare (vedi esempio farlocco tra me e Quartz) perchè, di nuovo, ci sono figure professionali più adeguate per intervenire.

Cosa farei io? Chiederei alla Polizia Postale, già ESTREMAMENTE attiva in tal senso, di preparare un vademecum, una conferenza poi da caricare su youtube e quindi linkare nei vari siti su come E l'utente E il gestore possono fare per difendersi e come devono comportarsi.

Sarei il primo ad impegnarmi in un progetto simile.

Brainstorming da parte di N persone senza arte ne parte (= senza alcun riconoscimento delle loro capacità e abilità)? Useless.

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quota

15/07/2014 11:37:18

E' il concetto di forum: uno dice una cosa, uno risponde e così via..
Altrimenti ci si apre un blog e si chiudono i commenti ;)

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quota

15/07/2014 15:36:19

Per me è abbstanza differente gestire un sito ludico dall'affrontare in modo professionale un argomento che tocca: leggi dello Stato, ripercussioni psicologiche, aspetti sociali.

Sono così diffidente che ho lasciato anche un suggerimento/controproposta, ho lasciato link istituzionali ed evidenziato dei punti di partenza.

Cattivo Herduk! Cattivo! Non si fa :)

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quota

15/07/2014 16:16:32

Trovo l'idea di stilare una guida che spieghi cosa siano cyberbullismo, cyberstalking ed altri fenomeni collegati abbastanza costruttiva, a patto che abbia il solo intento di "informare" e non di "educare".
C'è una bella differenza tra scrivere una guida su cosa "si può fare per evitare qualcosa" da ciò che si "deve o non deve fare".
E sarebbe una cosa rivolta a ciascun utente, più che ai gestori, perché, come detto da altri prima di me, il modo migliore per proteggersi è agire personalmente, segnalando eventuali disturbatori ed evitando di spargere ai 4 venti i propri contatti personali.


Invece, la trovata di manifestare nella propria land l'appartenenza ad un progetto contro cyberbullismo/cyberstalking mi pare di dubbia utilità.
Mi pare scontato che un gestore condanni e contrasti tali fenomeni all'interno della sua land: è un po' come se un supermarket esponesse il cartello "Questo esercizio è contro l'omicidio scriteriato dei suoi clienti e li protegge attivamente", se mi concedete il paragone. ;)

Pensate ad un bambino che, a passeggio con la madre, vede un simile cartello e le chiede se allora in altri posti la gente venga ammazzata regolarmente.

Può sembrare una stupidaggine, ma dobbiamo considerare che il mondo dei gdr non è fatto solo di giocatori navigati e che "sanno come vanno le cose": un ipotetico utente nuovo ai gdr potrebbe vedere tale banner come una sorta di discriminante per distinguere le land "buone" da quelle "meno buone", senza che si sia alcuna ragione pratica alle spalle di un simile ragionamento.

In ogni caso, a cosa servirebbe effettivamente un banner che attesti la partecipazione ad un simile progetto informativo se non a tentare di dare lustro/fare pubblicità alle land che lo espongono?
(Non è una domanda retorica. ^^)


In sintesi:
Si ad un progetto che aiuti ad informare (non EDUCARE) su cosa siano cyberbullismo/cyberstalking e su come ci si può difendere.
No a banner/nastrini/coccarde che non servono a null'altro se non a semplice pubblicità e propaganda, senza aggiungere o togliere niente alle land che li usano o non li usano.

quota

15/07/2014 17:11:00

Non comprendo la necessità di continuare a insistere sul punto



(non ce l'ho con T0xic, riprendo il suo quote perchè arriva diritto al punto) Quando il progetto verrebbe portato avanti da chi non ha competenze in merito e quando esiste già un vademecum in merito.

Inserire un disclaimer informativo e rimandare al PDF o fare un sunto per punti dello stesso PDF e poi allegarci il link? Perchè rifare qualcosa se gli organi competenti in materia hanno già provveduto? Attention whores. Attention whores everywhere? (E' una domanda direi lecita, non un "flaming").

quota

15/07/2014 17:57:31

Hai ragione LDS, ho sicuramente letto male questa frase che non dice assolutamente che la compattezza di questa categoria sia la soluzione.

E quindi mi sembra logico partecipare e aderire ad iniziative dove si deve intervenire con mano scrivendo e studiando, quali reinstradare una wiki, stilare un vadevecum per il giocatore nabbo, o progettare/ programmare/ingrandire un "cms" per gdr by chat online, oppure allestire un tavolo in comune in una manifestazione a livello nazionale: Cioè mi sembrano cose minime per compattare la nostra categoria.

Peccato che il passato dica il contrario di quanto si affermi in questa breve frase, ma vedremo il futuro :-)

Resto però fermo sul fatto, e non posso che appoggiare chi più chiaro di me (I nomi li faccio, prego Herduk) ha detto che non si può fare poi molto sull'intervento, -ma aggiungo io- al massimo sull'informativa ma anche quella lascia nel maggiore dei casi il tempo che trova, cioè dipende molto dal buonsenso personale, sicuramente male non fa... Credo.

Per tutto il resto, rimando ai NON del mio intervento iniziale.

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quota

15/07/2014 19:06:17

Se si vuole creare qualcosa per rendere più facile contrastare cyberbllismo e stalking all'intenro (e specifico all'interno, visto che sono del partito di quelli che la pensano che fuori dalla land non sia competenza di gestore/admin/master occuparsi di queste cose) della land, si potrebbe anche fornire uno strumento (una patch pe ri vari cms, ecc) che permetta all'utente da solo di poter bloccare messaggistica interna e sussurri da parte degli utenti messi in blacklist, strumento che esiste in quasi tutti i forum precostruiti (non ricordo se le ultime versioni dei veri OS per la creazioen delle land hanno gia la cosa ma mi sembra di no, se si ritiro tutto).

Ovviamente questo non solleva il gestore dall compito di dover occuparsi di tutelare gli utenti qualora succedano casi del gener ein land, ma gia la possibilità di poter bloccare da soli un utente secondo me è gia una grande possibilità.

quota

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