Sezione privata dei Gestori: perché?

07/07/2018 00:54:40 e modificato da nimerya90 il 07/07/2018 00:56:00

No no, fermi tutti. La mia considerazione non deriva affatto da un problema di gestioni, ma dalla semplice conoscenza delle persone - e le persone si aiutano fra simili: se io inizio un progetto con un programmatore, e questo mi molla senza dirmi una parola dopo promesse di "non ti lascio sola" etc, alla prossima che mi chiede "conosci un programmatore?" dico "DIFFIDA DA TIZIO PER L'AMOR DI DIO!!!" (si, con tutti i punti esclamativi del caso.)

Lo stesso vale in ogni campo, in amore e in affari e i gdr sono la stessa cosa: se con un gestore mi sono trovata male, io lo sconsiglio - ed è GIUSTO che i gestori facciano lo stesso coi player - perché a volte c'è della gente davvero cagacazzi che non meriterebbe nemmeno una connessione internet.
Solo che se con te mi sono trovata male, IO lo devo scrivere in chiaro e TU puoi leggerlo e difenderti, mentre, mentre se TU scrivi che sono una giocatrice di merda IO non lo posso leggere né posso difendermi.
Capisci che bella merda?

quota

07/07/2018 01:02:21

Mi sembra di averlo scritto nel PRIMO commento che sono sicura che non sia nato con quello scopo e sono convinta che non sia nelle intenzioni di nessuno farlo diventare quello che non è; mi sembra però sciocco fingere che non ci sia questa possibilità e voler chiudere gli occhi davanti al fatto che questo è esattamente quello che penserà buona parte dell'utenza di quella sezione.

Io non odio le gestioni, io spero di diventare gestrice prima o poi quindi LUNGI DA ME prendermela con la categoria, ma stando ancora da questo lato della barricata credo di avere la lucidità per dirvi - anzi, avvisarvi a grandi lettere e con cartelli al neon - che creare e partecipare a una sezione riservata del forum vi attirerà solo più critiche e fingere che così non sia è illudersi.
Ognuno è gestore e padrone in casa propria, qui dovremmo essere tutti uguali e alimentare una distanza inesistente non farà che dare ragione ai flames che vogliono vedere (spesso azzeccandoci) il marcio ovunque e vi etichettano come quelli che pensano solo ai cavoli propri.

Il forum segreto come alle elementari è brutto e antipatico ragazzi. Fatevene una ragione, anche se ne capisco l'utilità se ben gestito.

quota

07/07/2018 01:03:41 e modificato da nimerya90 il 07/07/2018 01:04:31

Questo è esattamente il genere di risposta per cui gli utenti scazzano con le gestioni. Scusa eh. Io l'ho capito che non c'è nulla di male in quello che state facendo, ma voi fingete di non vedere che c'è un problema per l'amor del cielo XD

Tra l'altro bella questa distinzione noi e voi, vedo che è proprio chiaro qui lo spirito di scambio e collaborazione XD

quota

07/07/2018 01:06:23

Le domande sono sempre le stesse:
- se il problema principale è che non si riesce a discuture pacificamente, perché invece di intervenire sui singoli disturbatori e favorire un clima sereno per tutti, si separano gli utenti incentivando il clima pessimo che si vorrebbe migliorare?
- se pensate che questa soluzione migliori il clima, ditemi come fa a far cambiare idea ai disturbatori. Perché quelli resteranno su tutto il forum, disturberanno gli utenti e appena si affaccierà un gestore faranno peggio che mai
- ma il forum dei gestori resterà un'isola filice (si spera!), mentre gli utenti continueranno a non poter discutere
- e se fosse vero questo, vorrebbe dire che i disturbatori sono soltanto utenti, e qualcuno deve spiegarmi il fenomeno che rende i gestori immuni all'essere disturbatori (perché io ne ho visti diversi eh)

Sai rispondermi a queste domande? Fin'ora non l'ha fatto nessuno. Le motivazioni che avete dato (è una sola "ci sono i disturbatori"), non risolve le cose che ho scritto.


Quoto nimerya90, forse ha sintetizzato meglio.

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quota

07/07/2018 01:06:34

Perchè?

Montemagno spiega perfettamente il mio pensiero.

https://www.facebook.com/montemagno/videos/1754910417910101/ ↗

Per chi ha voglia di vederlo fino alla fine. ;)

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quota

07/07/2018 01:21:49

Mi dici dove? Io leggo questo:


Quindi il forum privato serve per evitare i disturbatori. In che modo i disturbatori smetteranno di disturbare il resto del forum? Perché i gestori "meritano" un posto dove discutere tranquillamente e gli utenti no? Perché solo tra gli utenti esistono i disturbatori, come si spiega il fenomeno?


Mi fa piacere, ma cosa cambia? Tu farai così, altri no. Il problema resta.


Cambiare il regolamento? Non si può?


A queste persone gli si raddrizzerà l'idea distorta sapendo che i gestori hanno un forum dedicato?

Nessuna di queste cose risponde alla mie domande. Se pensi di sì, ok però.

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quota

07/07/2018 01:26:56

Premetto che non ho letto assolutamente nulla delle risposte date alla discussione, che nel mentre scrivevo è giunta alle tre pagine, sottolineo che dà la mia versione solo sulla base del post principale.
Recupererò eventualmente il resto in seguito.

Parlando del flame: a me disturba quando la situazione diventa un "utenti contro gestori" e un "gestori contro utenti". Eliminando una delle due opzioni sono più tranquillo e nella fattispecie, la cosa mi dà possibilità di sentire il parere di qualcuno che è o è stato nella mia stessa situazione e la vive dallo stesso lato. Il grado, o il tipo di disagio che un utente prova nei confronti di una land o di un problema è diverso da quello che un gestore prova nei confronti della stessa. Sono attivo su ff/fc/bg da undici anni, nessuno ha mai urlato allo scandalo per sezioni private aperte solo ad una particolare nicchia. O adesso cominciamo anche a pretendere che le discussioni fra staffer di una stessa land debbano essere tutte pubbliche?
In linea di massima ho notato che una discussione da queste parti degenera più o meno spesso - o nasce già degenerata - quando si parla di problemi che un giocatore ha vissuto in una land più o meno specifica, cui vanno in coro altri a ribadire più o meno lo stesso concetto. Uno dei punti che possono pendere a favore dell'apertura di una sezione privata per gestori è che se due gestori sono seduti allo stesso tavolo, in linea di massima, cercheranno quantomeno di non fare i fenomeni gli uni nei confronti degli altri (perché non c'è un pubblico "su cui fare colpo" per il semplice fatto che riteniamo altri gestori non possano essere nostri possibili giocatori). Perché l'ambiente è più piccolo, ci sono meno interventi sprecati a "sedare le rivolte". E' un po' il concetto dietro al quale sta un ambiente controllato. Quaranta persone in un bar fanno rissa, sei o sette da sole magari no.

Sul polarizzare ancora di più le posizioni per l'esistenza di uno strumento come questo, onestamente non mi interessa. E non mi interessa perché, posta come è posta la questione all'apertura del topic, è pura paranoia. Non potete partire dal presupposto che diversi gestori la pensino alla stessa maniera su uno stesso punto (esempio utenti=merda), convinti che andremo ad usare quel tool solo per sparlare. Esistono problematiche che un gestore non vuole sottoporre ad utenti o ad un pubblico ampio, che potrebbe voler invece "accalappiare" in un secondo momento, per così dire. Non è difficile da capire, rlly.

La separazione delle due utenze (gestori e giocatori) non è conseguenza assoluta, e quand'anche fosse, è così grave? L'utilità di gdr online quale deve essere? Pura raccolta? O vogliamo volgere al migliorare i giochi dal principio?

Sul fatto che un gestore non debba conoscere più o meno necessariamente il gioco di più o meglio di un giocatore semplice, ho le mie personali riserve. Diciamo che entrambi rispondono ad esigenze diverse, o meglio: i giocatori rispondono prevalentemente alle proprie, i gestori preferibilmente a quelle dei propri giocatori. Il confronto fra le parti non sempre funziona e non sempre deve funzionare per forza per costruire un buon gioco.
Per di più non è un vincolante in nessuno dei casi: non è scritto da nessuna parte che i gestori debbano postare solo lì.

La questione dei paradossi può essere risolta inserendo un gruppo di ex gestori accreditati. Se poi uno vuole partecipare a questa particolare nuova funzione del portale può, coerentemente, aprire un gioco in alpha, pre-alpha (?) o come vi piace, farsi accreditare e partecipare alle discussioni. Personalmente mi starebbe bene se non fosse fatto per paranoia. Ma poi con una discussione del genere divento paranoico pure io.

Facciamo finta che il ragionamento sull'utenza di gdr online che vuole molti o tutti i giocatori semplici come ex gestori sia vero. La risposta alla domanda del "perché dividere le categorie" non può essere semplicemente "perché le due categorie non si trovano bene assieme"?
Vogliamo renderci conto che quando un gestore parla lo fa anche a nome del proprio sito, mentre i giocatori no? Io gestore rischio di perdere utenza se scrivo stronzate. Perché tutti sanno cosa sto gestendo. Ci "metto la faccia" in modi che un utente semplice non fa, perché domani potrei iscrivermi ad un gdr qualsiasi con un altro account e ciao, il pensiero isterico della giornata che ho espresso il 7 luglio 2018 sulla land tal dei tali non se lo ricorderà più nessuno. Tanto vogliamo fare i paranoici, ne convieni?

Chiudo rispondendo in ultimo alla prima domanda del topic: che utilità ha sdoppiare i thread, ammesso che sta cosa accada nei termini indicati. Migliora il clima perché io gestore possono essere interessato ad un tema, ma non ad una parte delle risposte di chi c'è dentro, che possono arrecarmi fastidio per mille motivi, che guardacaso mi risulta abbastanza facile ricondurre ad utenti semplici che, come detto, non si giocano nulla, qua. Se vedo che la discussione per me degenera ma l'interesse rimane, posso aprirmelo altrove senza stare a piemmare i coinvolti senza per forza schivare gli interventi che non mi piacciono.

My 2¢.

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quota

07/07/2018 01:33:20

Tranquillo, è la norma.

quota

07/07/2018 01:36:32 e modificato da ghennadi72 il 07/07/2018 01:39:59

Giusto per curiosità 😁

Prima domanda: gira voce dove? (la domanda ovviamente è retorica, ma se siamo in clima segreti di pulcinella tanto vale andare fino in fondo)

Seconda questione

Una voce che gira implica che qualcuno la sta facendo girare.
Considerando che al forum suddetto partecipano:
- gestori accreditati
- moderatori del portale
- big G

Sarebbe interessante sapere chi dei sopra citati si è sentito in dovere di far girare la voce, in quale contesto, a che titolo e con quale idea di "patto tra galantuomini" di cui mi pare si fosse parlato. Sempre nell'ottica "parliamo liberamente dei segreti di pulcinella".


ps: per la cronaca, quando è stata chiesta la nostra opinione in merito, la nostra posizione è stata: indifferenti. Le motivazioni non le ripeteremo qui, visto che la questione non è stata, legittimamente, sottoposta al vaglio dell'utenza nel suo insieme.

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quota

07/07/2018 01:41:25

Ovviamente no, anzi, è già stata rimarcata la differenza tra una Land e questo sito ;-).


Interessante, ma da verificare.


Hai frainteso il thread allora. Non sono partito dal presupposto che dici, ho evidenziato come una scelta di questo tipo risuonerà nell'ambiente che siamo tutti d'accordo essere quello che è. Se si nega questo, si nega l'evidenza e si contraddice la natura stessa dell'idea che nasce proprio dal distanziarsi dal pessimo clima del sito.


Tipo?


E' grave nel contesto in cui si trova GDR'O. E aggravare il contesto non aiuterà a migliorare le cose.


No certo, ma è di fatto un incentivo.


Un gruppo di ex-gestori? Quindi non tutti? Chi li sceglie? E quale sarebbe il senso di creare un finto gioco solo per accedere al forum?


Qualcuno diceva di non fare di tutta l'erba un fascio. Ma mi sa che non siamo d'accordo.


Ok, quindi ti serve un posto dove poter dire stronzate in libertà? Perché non capisco la cosa, che è un fatto innegabile, c'entri col dividere utenza e gestori. Giustamente parli al nome del sito, quindi stai attento a come ti poni e fai benissimo.


Capito, però seguendo questo ragionamento anche gli utenti dovrebbero avere uno spazio al loro dedicato in esclusiva.


Visto che ti sei perso i successivi interventi ti riassumo alcune domande:
- se il problema principale è che non si riesce a discuture pacificamente, perché invece di intervenire sui singoli disturbatori e favorire un clima sereno per tutti, si separano gli utenti incentivando il clima pessimo che si vorrebbe migliorare?
- se pensate che questa soluzione migliori il clima, ditemi come fa a far cambiare idea ai disturbatori. Perché quelli resteranno su tutto il forum, disturberanno gli utenti e appena si affaccierà un gestore faranno peggio che mai
- ma il forum dei gestori resterà un'isola filice (si spera!), mentre gli utenti continueranno a non poter discutere
- e se fosse vero questo, vorrebbe dire che i disturbatori sono soltanto utenti, e qualcuno deve spiegarmi il fenomeno che rende i gestori immuni all'essere disturbatori (perché io ne ho visti diversi eh)




Chiarissimo, ma non sarebbe meglio intervenire sui singoli disturbatori piuttosto che tagliae via tutti gli utenti? Perché di fatto, state togliendo e state rischiando di aggravare la situazione.


Perché un gestore disturbatore è meno disturbature di un utente disturbatore?

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quota

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