Entrate e siate...

09/01/2016 19:25:21 e modificato da haruka il 09/01/2016 19:36:58

Sono io che ti chiedo scusa. Non era te che avrei dovuto chiamare in causa, ma Steamdoll - visti i suoi commenti polemico/aggressivi non meno di quelli di nymeria e di cui non comprendo la necessità.

Ragazze, again, se pensate davvero che chi possa esprimere un'opione diversa dalla vostra sia il male, avete qualche problema. Se non volete ascoltare non sarò di certo io a farvi la predica perché non mi interessa minimamente farvi cambiare idea.

Ho espresso una sensazione, ho provato a... non so neanche io a fare cosa. Non fa niente, come sapevo, mi sono abbondantemente pentita dell'apertura di questo thread. Anche se il suo fine lo ha raggiunto: farmi passare definitivamente la voglia e tornare la nausea che mi aveva portata ad abbandonare il gioco di ruolo online. Frutto del continuo polemizzare su qualsiasi cosa.

Le discriminazioni le metto in mezzo perché sono io ad essermi sentita discriminata quando ho dato voce ad un'opinione che, deo gratias, è mia in quanto frutto della mia facoltà di pensare con la mia testa. E questo solo perché ho ammesso di essere stata una lottiana!

Quanti gestori di città virtuali ci sono qui? Quante città virtuali sono state create in questi anni? Quante di queste superano il centinaio di utenti collegati? Quante sono frequentate assiduamente? E quante, pur essendo aperte da anni, non riescono a crescere in maniera esponenziale nonostante tutti gli sforzi profusi? Quante aprono per poi chiudere nel giro di sei mesi? Quante non sono che scatole vuote, bellissimi contenitori privi di vita?

La storia sta dando torto a molti di voi non meno che alle due lot. Per motivi diametralmente differenti, ma rimane il fatto che se le due lot sono un fiasco per quel che riguarda le regole, l'inframistione on/off, la moderazione etc. etc., le altre realtà attuali lo sono per utenza. Soprattutto considerando che hanno avuto anni per crescere e non ci sono riuscite.

Una via di mezzo non c'è. Quindi, come già detto, pace. Non vedo via d'uscita e me ne torno alla mia vita che, fortunatamente, non dipende né mai dipenderà da Lot.

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quota

09/01/2016 19:35:04 e modificato da haruka il 09/01/2016 19:43:05

Steamdoll, lo faccio la prima sera ed è divertente. Non conosco le "meno di 10 persone" che sono presenti e quindi qualsiasi cosa faccia con loro è stimolante e mi diverto.
Lo faccio la seconda sera, ma le "meno di 10 persone" sono sempre quelle di ieri. Il mio divertimento cala un po'. Lo faccio per una settimana, la bevuta ce la siamo fatta, la chiacchierata approfondita pure.
In capo a tre/quattro mesi, di quei quaranta personaggi conosco vita morte e miracoli. Forse ho iniziato a conoscere e ad affezionarmi anche ai giocatori che li manovrano. Ma gli spunti di novità? Gli stimoli?

A me, dopo un po', questa situazione stufa. Forse a voi piace questo senso di intimità, conoscere tutti, giocare con i vostri amici. C'è anche chi cerca altro.

Quel "a parte la storia dei dieci personaggi" è tutto ciò che fa sì che la vecchia Lot mi manchi. Riflusso, idee, trame, giocate, chiacchierate. E, possibilmente, con gente nuova di cui posso anche permettermi di non conoscere nulla.

Mi spiace che non venga capito. Mi spiace che sia frainteso. Mi spiace che venga strumentalizzato.

Come ho già detto, non siete in potere di fare nulla per lenire questo stato d'animo. Avete avuto anni per far crescere un gioco che fosse parallelo a quello di Lot, migliore, ma ugualmente importante. E non ci siete riusciti.

Chi si affaccia oggi a questo mondo ha solo due opzioni:
- il gigante lento, obsolento, macchinoso, incoerente con se stesso (una regola ne contraddice mille altre), ferruginoso ma comunque vivo, che è extremelot (dlot non lo prendo neanche in considerazione).
- una costellazione di piccole realtà sicuramente, qualitativamente superiori, che però non mostrano la stessa vitalità di cui sopra.

Attualmente, a me non soddisfa nessuna delle due. Morale, mi resta il rammarico e la nostalgia. Me ne farò una ragione e pace :)

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quota

09/01/2016 19:59:47 e modificato da sos_tellers il 09/01/2016 20:00:18

Mi rimetto in pista perchè sono tra quelle che ti ha citata nel fronte polemico: io le faccine le detesto. E non credo che alcune risposte siano state percepite come tali perchè non avevano l'XD.
Ma qualcosa come questo, per esempio:



lo vivo già abbastanza... scanzonato.

Se non era tua intenzione tanto meglio, non sono comunque la persona migliore per educare ai modi di porsi.



Questo, aldilà dei discorsi sul sense of wonder e il WB che lascio a voi, mi interessa. Perchè?

quota

09/01/2016 20:00:12

Finalmente una vera opposizione :D
Bentornata e si ritorna a leggere ghghghgh

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quota

09/01/2016 20:27:03 e modificato da sos_tellers il 10/01/2016 13:03:35

Io la domanda te l'ho posta sul tuo "perchè ci si convince erroneamente di essere una leggenda vivente", non sul successivo a "cosa serve un loggato fantasma" che non crea gioco.

Perciò alla prima ti rispondo, in tutta onestà, che una leggenda non mi ci sono mai sentita e non mi interessa neanche ora quando ci loggo. E, mi azzardo a dire a nome di molte persone che lo fanno come me (quelle che conosco), non è nemmeno la loro. Sono semplicemente legate ai ricordi di quel mondo parallelo che evidentemente abbiamo vissuto in quattro gatti, alcune non sono neanche arrivate al grado di lady o, se valesse qualcosa, di antichissimo lottiano, fa te. Men che meno ho avuto più di un animale, o un pugnale fuffa dalla masseria, per mettere una bella croce anche sull'accumulo seriale di skill e materiale. E' una questione emotiva, d'affezione, è come sfogliare un vecchio album, o portare un anello per una giornata perchè mi ricorda di quella volta che sono andata allo zoo di Pixieland. Se porto l'anello non è necessariamente per sentirmi bella.

Giuro, non riesco a vederla in una maniera così negativa come la tua.

Ma deh, opinioni.

Per il resto, come già affermato in partenza, discrimino tanto quanto te il gioco che è DIVENTATO, se ne deduce che non mi interessa giocarci stando così le cose. Ma questo non fa del mio "png", se devo seguire la tua linea di pensiero, un personaggio meno autentico per quello che mi ha permesso di vivere.

quota

10/01/2016 04:33:28

Ho seguito questa discussione con un certo interesse.
Con un sorriso iniziale, un po’ meno con l’andare del botta e risposta e la polemica che ne è seguita (se di polemica si può parlare)
Non entro in merito a certe tematiche che appartengono ai puristi del gioco oppure a coloro che possono dire con certezza di essersi migliorati con gli anni.
Io sono e resto solamente una di quelle barbagianne che ha dalla sua solo una lunga (e probabilmente inutile) esperienza di PbC

Mi ero ripromessa di limitarmi a leggere, ma si, sono anche una che si contraddice con una certa frequenza quindi… eccomi qui.

ELot è stata per me, come penso per molte altre cariatidi, la prima esperienza di gioco.
Ci sono approdata non sapendo nemmeno che differenza ci fosse tra quella chat ed una “classica” che al tempo andava molto di moda.
ELot non mi ha insegnato la turnazione, non mi ha insegnato il reale peso e l’importanza di un Bg fatto per bene, non mi ha insegnato il valore di una gestione degna del proprio nome e del proprio ruolo.
Ma mi ha insegnato qualcosa che è stata anche la stessa che ha fatto nascere quel sorriso con il quale ho letto il post di apertura di Haruka.
Mi ha insegnato che il gioco può dare emozioni, bellissime, inaspettate emozioni.
Qualcosa che è capace di farti accantonare, con un’alzata di spalle, tutto il marcio, la mafia, il pessimo o quel che vi pare, che si, credetemi, vedevamo benissimo.
Comprendo e condivido quella punta di nostalgia così come ho condiviso alcune delle emozioni migliori proprio con Haruka e di questo ancora la ringrazio. Bei ricordi ancora capaci di far nascere un sorriso e probabilmente gli stessi che fanno in modo che ancora io mi ostini a gironzolare in questo “mondo”

Tutto questo per?
Boh, forse per nulla o forse per un personalissimo promemoria utile alla mia ostinazione.

Baci sparsi.

quota

10/01/2016 12:30:16

Verissimo: sembra che l'idea di base sia "quest=guerra=battaglie campali". Il gioco politico e diplomatico è praticamente assente, si riduce sempre il tutto a invasioni di eserciti PNG o scontri tra fazioni rivali (simehtiani contro themissiani, alleanza bianca contro alleanza nera, eccetera).

Spesso con esiti già stabiliti in partenza, peraltro.
E confesso che non invidio chi deve masterare: se già una qualunque improvvista di ambient è un delirio, tra gente che non rispetta i turni, gente che scrive in modo incomprensibile e PP vari, il solo pensiero di una campale basterebbe a farmi diventare isterica, se fossi nei panni di chi deve "dirigerla" O.o

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quota

10/01/2016 13:04:53

Ahahaha, nonono l'ho considerata eccome, anche se sul momento volevo porre l'acceno proprio sul caos della giocata in sè, più che su recriminazioni, critiche, lamentele e capricci successivi, che meriterebbero un discorso a parte ;)

E infatti... Mi è stato chiesto di entrare nel Fato in un paio di occasioni, ma ho risposto di no senza nemmeno pensarci: masochista si, ma entro certi limiti O.o

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quota

14/01/2016 11:21:03

Ho letto questa discussione ieri sera e sono stata anche io indecisa a lungo se rispondere o meno. Bene, sapete già com'è andata a finire.

Io non sono un'antichissima lottiana, mi sono iscritta a Lot a dicembre 2005, subito dopo il famoso Esodo che ha visto la scissione della proprietà e la nascita della gemella Dreamalot. Non so, quindi, come fossero le cose agli albori, cosa poi è andato storto, non ho idea degli intrallazzi e delle schifezze come neanche di cosa vi faceva divertire. Ho letto alcune giocate degli anni precedenti ed, effettivamente, c'era da mettersi le mani nei capelli.

Nonostante ciò, io la tua nostalgia la capisco, perchè è la stessa che provo io quando penso ai miei primi anni lì. Lot è stato il mio primo gdr e certamente agli inizi, come tutti, il mio modo di giocare sarà stato ingenuo e poco sofisticato, impacciato, poco interessante ma avevo voglia di imparare, di fare sul serio ed, anche se non è stato semplice, anche se ho dovuto scremare tanto, ho imparato molto. Lot è così, c'è tanto pattume ma ogni tanto, magari dove meno te lo aspetti, ci trovi anche delle perle rare. Il brutto è che rimane un bel gioco fino a che stai nell'angolo, defilato, a farti le tue giocate tranquille e senza pretese. Se poco poco cerchi di fare qualcosa in più, di emergere un minimo o fare un gioco più complesso e intricato, lì non hai speranze. Ti sfinisci dietro alla burocrazia, dietro a persone ottuse che però occupano i posti giusti, dietro ai calli dolenti di Tizio e Caio, dietro alle combutte di Sempronio, dietro alle amicizie che non hai e allora torni alla casella start senza passare dal via, perchè prima di te c'è una fila interminabile di gente che le amicizie ce le ha.

Ecco, tutto questo l'amore per Lot te lo fa passare e ti fa salire altro, fino al giorno fatale in cui dici "Basta, mollo, gioco altrove". Ebbene, io altrove ho giocato. Ho provato altre realtà, a volte ricevendo anche complimenti (non lo dico per autoincensarmi ma per dire che non necessariamente chi impara a giocare lì si riduce a +entra -esce, non sa cosa sia un turno, metagame e cose così), mettendomi in gioco fiduciosa di aver lasciato alle spalle certe dinamiche. Risultato? Beh, non è tutto oro quel che riluce. Le schifezze ci sono comunque, le amicizie, i privilegi, tutto quello che rovina Lot, lo trovi anche dalle altre parti. Magari più in piccolo, magari meglio nascosto, magari ben confezionato in un'ambientazione coerente, con tanti tools e una grafica accattivante, ma dopo un po' ti ritrovi al punto di partenza, con l'aggravante che se in land a giocare siete, bene che vada, in 10, dopo un po' non ti puoi nemmeno fare la giocatina tranquilla e defilata, senza pretese, giusto per perdere tempo ogni tanto.

Non voglio assolutamente generalizzare, non ho provato tutte le land esistenti, ci mancherebbe, è solo la mia (modesta) esperienza. Quindi sì, io la tua nostalgia la capisco e capisco anche perchè non hai trovato valide alternative ma non c'è via d'uscita.

quota

14/01/2016 12:48:24

Verissimo. Questo rende Lot (o qualsiasi delle Land cesse di cui parli) migliore? No. Il fatto che la stragrande maggioranza delle Land siano principalmente covi di favorotismi, metaplay, etc. dovrebbe farci rifettere su quello che è (e che tutti sappiamo essere, anche se non ci piace dirlo) il panorama dei GDR online ;-).



Quini l'obiettivo è trovare un gioco dove gli utenti sono abbastanza tanti da garantire che tra la massa di pessimi giocatori ce n'è almeno qualcuno col quale fare una "giocata tranquilla" ogni tanto?

Il gioco online è questo? Cercare microgruppi per farsi gli affari propri mentre il resto della Land procede a cavoli suoi?

Il problema non è semmai che le posizioni dovrebbero essere invertite, cioè che la maggioranza sia fatta di buoni giocatori e la minoranza di cattivi giocatori? Non si gioca online proprio per interagire con tante persone?



Nostaglia per una Land identica alle altre non fosse per il numero di utenti? Cioè, tante Land fanno schifo quindi Lot era meglio perchè almeno aveva 1000 utenti?

Posso capire l'attaccamento sentimentale ad un periodo storico/di vita passato in un posto, ma andrebbe separato da quello che è poi la realtà dei fatti :-).

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quota

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