Grandi difficoltà nel trovare gioco, non UN gioco

30/01/2024 19:34:30

Questa è una ragione da non sottovalutare. Ad esempio io sono restia a giocare con qualcuno che è famoso per esserci poco / mollare a giorni alterni / etc. Perché la one shot mi interessa molto relativamente - anzi, diciamo anche che ne faccio volentieri a meno. Se non è accompagnata dalla prospettiva di instaurare un gioco nel tempo, non me ne faccio niente e, al 90%, non me ne rimane nulla.

quota

30/01/2024 20:32:44

Onestamente, same. E non mi sto riferendo agli eventuali "nuovi" di una land, ma a quei giocatori iscritti da tempo che cercano spesso un gioco one-shot, o (e lo dico senza accezioni negative: è legittimo) casuale. Magari slegato all'ambient in corso o disinteressato a quello che sta succedendo attualmente in land: se so che un player cerca un gioco di questo tipo, so che sarà una papabile bella one-shot ma che non potrò integrarla nella coralità del gioco di land e/o usarla per creare una trama continuativa personale, quindi non sono così interessat* a prenderne parte.

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30/01/2024 21:07:03

Vi quoto entrambi perché per me è uno dei motivi principali di questo fenomeno. I giocatori occasionali finiscono al margine, anche per un motivo fisiologico e che va' a braccetto con questo grosso muro su cui molti si scontrano, ovvero LE PRENOTAZIONI. Queste oscure prenotazioni che ti mettono nella lista di attesa, che sono più una necessità che una vera abitudine molesta.

Nessuno prenota per il gusto di vantarsi di avere la lista di attesa, ma chi ha il pg che segue una trama, fa parte di gruppi (non gruppetti) di gioco come associazioni varie (chiamatele gilde, organizzazioni, club etc.) o anche solo chi ha un gruppo di altri giocatori su cui sta portando avanti un'indagine, avrà la priorità su quelle, al secondo posto il gioco legato al suo ambito personale (non per forza la coppietta in pvt) e poi viene il resto.

Viene da sé che, seppure ci troviamo di fronte un player valido, se questo muove un pg che poco interagisce con la land, fuori da ogni cosa e (PIU' CHE GIUSTAMENTE) ha una serata libera dove vuole svagarsi in chat, si scelga di giocare con questo proprio se si ha una serata liberissima.

Perché gli occasionali trovano poco gioco? Perché nella maggior parte dei casi il loro gioco inizia e finisce con quella giocata, fino alla prossima quando hanno di nuovo una sera libera e senza impegni OFF. Difficilmente coglierà e porterà avanti gli spunti che gli danno gli altri giocando, molto difficilmente avrà spunti da fornire e portare avanti. L'ho visto un sacco di volte, sono i player che faticano di più a giocare e che si scocciano facilmente perché... Non sanno cosa giocare e si finisce alla chiacchierata da bar tanto odiata (perché non ti da nulla).

Non conoscendo il caso specifico, E LUNGI DA ME PUNTARE IL DITO O GIUDICARE, il creatore/la creatrice di questa discussione ha usato il termine "spolverare", che se non scelto proprio a caso indica che quei pg non vengono mossi se non proprio sporadicamente e quindi... il discorso di cui sopra e che ho quotato.

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30/01/2024 22:39:04

ed io mi chiedo: piuttosto che evitarlo, seguendo quella che potrei definire a tutti gli effetti una pi**a mentale, non conviene dare comunque una possibilità ai nuovi, per poi eventualmente segnalare il comportamento errato alla gestione, affinché prenda provvedimenti?

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31/01/2024 02:20:53 e modificato da moonverse il 31/01/2024 02:23:06

Vi anticipo che di solito io seguo i post ma non scrivo, peró sono interessata parecchio alla discussione che si è creata.

Sono una player che non è attiva da un po', e negli anni ho provato un po' di tutto. Qui sono state citate vari motivi sul perchè i player quelli occasionali non trovano gioco, e sul perchè alcuni player quelli più - anziani, in una land preferiscono rimanere nella loro beneamata confort zone.

Domanda: esistono ancora land, in cui tu player che non sei occasionale - ti va di non prenotare e scrivi per chiedere di ruolare che nell'effettivo si riesce poi a ruolare sul momento quasi sempre?

Perchè io vorrei riprendere a ruolare regolarmente, ma leggere che su sei land anche di diversa ambientazione è difficile in serata riuscire a trovare qualcuno con cui ruolare senza dover prenotare è un po' scoraggiante. Comunque nel caso io cerco o una land fantasy, o moderna molto easy( non urban- li le prenotazioni fioccano).

quota

31/01/2024 07:31:09

Mi fa sorridere amaramente che un cosiddetto player occasionale venga discriminato per avere poco tempo da dedicare a quello che dovrebbe essere un gioco, quindi fruibile nel tempo che si può dedicare e probabilmente non è nemmeno colpa dei giocatori, forse ci sono troppe giocate obbligate che tolgono il gusto della one shot, poi fa da sé che è automatico non restare in land dove perché sei nuovo non ti viene chiesto di giocare o dove nessuno ti calcola perché entro quel paio d'ore solo per giocare!

quota

31/01/2024 08:25:10

È che bisogna sempre partire dalla domanda del secolo: "cos'è gioco?". Per me entrare in chat al bar/taverna, fare due ore di azioni di "conoscenza" e chiudere la giocata per non rivedere più quel player per due/tre/quattro settimane... non è gioco.

Il problema a monte è che abbiamo tutti meno tempo. È normale che dall'altro lato chi vuole vivere di più il gioco della land sia oculato nello scegliere su quale compagno di gioco investirlo. Va da se che se la scelta è tra "Pinco Panco che entra in land due volte al mese" e "Panco Pinco che sta in trama X e mi può dare spunto per tirarmi dentro", la scelta cada su Panco Pinco.

Di mio, poi, una chance ai nuovi la do. Ma a quelli propositivi - che si vede che han creato un pg fatto per interagire con la land, vuoi per mestiere, vuoi per interessi, vuoi per quel poco che si legge in scheda che fa capire che il pg fa effettivamente parte dell'ambientazione. Ma se vedo che il nuovo pg aspetta che il gioco gli caschi dal cielo con un pg generico e riciclabile tra più land - che entra solo una volta ogni due settimane, etc? Non investo il mio tempo, perché ne ho tristemente poco e rischio di vederlo perso.

quota

31/01/2024 09:01:22

Non è discriminazione, è questione di priorità come dicevo nel mio intervento precedente. Non tanto per l'obbligatorietà della giocata in sé ma per il peso che può darmi in termini di spunti di gioco, che siano di trama o interpersonali sulla propria cerchia.

Senza che ci nascondiamo dietro un dito per non vedere la base del discorso: uno dei "problemi" più grossi dei gdr è che questi richiedono una costanza importante se vuoi avere un gioco "corposo" perché non è un videogame dove hai quelle poche ore e quando finiscono metti tutto in pausa e lo riprendi dall'esatto punto in cui ti sei fermato. Se scendo in chat una volta ogni 15 giorni, nei 14 precedenti il mondo è andato avanti, alcuni spunti sono finiti e ne saranno nati anche degli altri (si spera). E tu sei lì a rincorrerli.

E difficilmente, parlandoci chiaro seppur in modo generico e senza voler fare di tutta l'erba un fascio, uno che logga ogni 10 giorni sta lì a farsi il sunto delle puntate precedenti. E' molto più probabile arrancherà innescando il circolo vizioso in cui ha meno agganci con il mondo di gioco (non per forza trame) > gli spunti che ora coglie si bruciano perché nel mentre non ha più giocato/loggato mentre intorno al suo pg il mondo va' avanti > ci si ritrova al margine > passa la voglia.

A me è capitato recentemente di ascoltare proprio un giocatore occasionale che stava pensando di cancellare il pg perché "nessuno lo considera". Ho cercato di spiegargli che se l'interazione con gli altri non c'è, difficilmente si sarebbe integrato (la cosa non è a senso unico e a nessuno è dovuto niente che piova dal cielo perché sei uno dei presenti). Considerando che non vi era interazione con nessuno strumento in land (fosse anche un commento ad un post in bacheca, la partecipazione a qualsivoglia evento, l'interazione nei gruppi di messaggistica... zero) e sperava solo di giocare e basta, però non raccogliendo alcuno spunto di gioco sull'ambiente... E' chiara la difficoltà, soprattutto quando ignori TUTTO l'ambiente, non raccogli nulla da questo, pare che tutto ciò che ti circonda non è interessante e soprattutto non mi lasci nulla se non qualche azione che mi da px.

Questo al di là dei nuovi, ma non stiamo trattando mi pare l'argomento nuova utenza appena iscritta. Qui si parlava all'origine di pg "spolverati" perché si ha una sera libera tra tante e non si trova gioco.

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31/01/2024 10:17:16 e modificato da mikee il 31/01/2024 10:22:43

Scusate la lunghezza, ho tentato di rispondere un pò a tutti. :)

Mi è capitato.

Nella land in cui ero finito quando ero più ingenuo, trovare gioco era praticamente impossibile. Ho letteralmente tormentato tutti fino a quando, un personaggio di rilievo nella land mi ha dato l'opportunità di giocare.

Da lì in poi, c'è stato il passaparola e, la settimana successiva, la mia casella di posta era piena di richieste di gioco da parte di personaggi molto interessanti e importanti della land dandomi accesso anche alle loro trame.

Quest'esperienza mi ha insegnato l'importanza di offrire almeno un'occasione di gioco alle persone.
Se il giocatore se la gioca male, pazienza.
Non intendo che possa giocare male perchè quello si impara per fortuna, ma se non sei volenteroso e pensi solo a prendere e a non investire mai, non ci dedico tempo.

Costruire qualcosa dev'essere volontà ed impegno di entrambe le parti.



Ci sta che nei weekend si giochi poco.

In passato ho vissuto situazioni in cui dei giocatori erano eccessivamente fissati sul gioco, il che ha avuto effetti dannosi sulla comunità e sulla salute mentale dei partecipanti. Bisogna dedicarsi al gioco il giusto tempo, prendersi delle giornate per uscire e per vivere, e spesso questo tempo coincide con il fine settimana. Non è necessario giocare ogni singolo giorno, mica è un lavoro, anche se i tempi sono leggermente dilatati sul gioco, va bene lo stesso.

Però, se su sei diverse land non si trova gioco, c'è qualcosa di strano.



La colpa è delle persone.

Nel senso che molte persone non sono abituate ad incoraggiare chi si propone, snobbando proposte di gioco o trame senza però proporre alternative, il che porta ad un impoverimento dell'ambiente di gioco e a far perdere la voglia di giocare.

Sono dell'idea che chi non ha nulla da offrire dovrebbe almeno evitare di scoraggiare chi cerca di proporre qualcosa, anche se può essere banale o sbagliata, da qualche parte bisogna pur partire e con il tempo si migliora. :)




Grazie <3



Fermo restando che non giudico chi adotta questo modo di giocare, perchè il divertimento è qualcosa di molto personale e soggettivo, nel corso del tempo ho cambiato idea e ora concordo su questo punto.

Le land sono cronache continuative e di solito chi si iscrive punta a giocare nel lungo periodo. Per partecipare a trame interessanti è necessario dedicare tempo, impegno e un numero giusto di giocate. Le persone con questo approccio non sono adatte alle cronache continuative e alle land.

Partecipare ai pbc è un hobbie come un altro e serve tempo.

Il tempo è limitato per tutti e alla fine si è costretti a selezionare giocatori che portino valore alla land. Portare valore alla land significa essere presenti, condividere e offrire un gioco di qualità.

Non è possibile essere alla mercé di chi ti considera l'ultima spiaggia, significa considerare il tempo che ti dedicano i giocatori qualcosa di poco valore.
A chi piace perdere tempo e sentirsi in questo modo?

Non sono queste le persone che fanno la land, che possono farla prosperare nel futuro, che possano portare divertimento. Non sono loro che possono garantire un gioco di qualità e un divertimento collettivo duraturo. Entrano, prendono e poi escono.

Se un giocatore non desidera dedicare tempo al gioco, perché gli altri dovrebbero impegnarsi di più o sperare di avere voglia di giocare con qualcuno che ha già deciso di dedicare il minor tempo e voglia possibile?



Fermo restando che il fenomeno di certe prenotazioni è spesso utilizzato come scusa per perpetrare discriminazioni...

Per quanto riguarda il resto, vorrei risponderti con una provocazione.
Ma perchè, gli altri hanno tempo?
Nessuno ha tempo e non capisco perché certe persone, che non hanno tempo e si organizzano per trovarlo, dovrebbero valere meno rispetto a chi non ha tempo e non gli interessa trovarlo.

La differenza tra chi ha tempo e chi non ce l'ha è semplice.
Il primo ha scelto di ritagliare del tempo per coltivare un hobby chiamato pbc.
Il secondo ha scelto che il pbc viene come ultimo a tutti e raccogli ciò che semini.

Non si tratta di discriminare chi ha poco tempo; semplicemente, ognuno si discrimina da solo perché non può pretendere che gli altri facciano più di quanto faccia il giocatore per sé stesso.

E si aggiunge tutto quello che ha già detto notturno e morguttino già ottimamente spiegato. :)

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quota

31/01/2024 11:14:38

Perdonami, ma io non lo trovo un comportamento discriminatorio, o almeno non nel senso spregiativo del termine "discriminare".
I pbc si reggono da sempre (anche se spesso non viene detto apertamente) sull'assunto che per giocarci serve una certa costanza.

Se giochi a pallavolo e salti gli allenamenti, in partita ti tengono in panchina. Se fai un corso di cucito e vai una volta al mese, ad un certo punto sarai ancora al taglio della stoffa quando gli altri fissano i dettagli. Se fai un corso di giapponese e salti il 90% delle lezioni dopo un anno non capirai quello che dicono gli altri.

Non è come una sessione di gioco da tavolo in cui tutti giocano lo stesso tempo (ed in cui, comunque, se cominci a saltare le sessioni fai saltare la mosca al naso a player e masters). Nei pbc virtualmente l'impegno è continuo, e comunque in genere si chiede di fare un paio di role a settimana, o una manciata al mese.

Già l'avere un pg attivo in sei land diverse contemporaneamente io lo trovo un indizio che su nessuna di queste si stia dedicando il tempo normalmente richiesto a quest'hobby.

Su queste basi io trovo piuttosto normale che ci sia molta gente che non ha voglia di usare il poco tempo che possiede per fare una role con un pg che se va bene rivedrà tra qualche mese, o che gioca con questa consapevolezza.

Dico tutte queste cose da persona che attualmente ha smesso di giocare perchè il tempo libero che ho mi consentirebbe solo di fare giocate molto saltuarie.

quota

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