Extremelot chiude?

02/09/2016 00:04:46 e modificato da ghennadi72 il 02/09/2016 00:16:03

Discorso lungo Nick, anche a me non piacciono molti aspetti di diversi GDR (indubbiamente non-lottiani) ma non per questo mi azzardo a dare dei cerebrolesi a quelli che ci si divertono e se possibile la metafora che hai tirato fuori adesso ( Benigni, Mussolini, Pacciani & co) è ancora più offensiva di quella già sufficientemente infelice, oltre che proprio fuori bersaglio stile pisciata fuori dalla tazza, usata da Quartz a proposito dei Vanzina.

Credo sia una questione di rispetto, se non altro formale, per gli interlocutori, limitarsi a elencare, se proprio si vuol parlare di una cosa, dei motivi per cui non la condividi. Visto che, appunto, non parliamo di serial killer, nè di dittatori o gerarchi nazisti, nè di lobotomizzati cinematografici, ma solo di giocatori che hanno gusti diversi dai tuoi (e, chiarisco subito, dai miei pure).

Poi (e sia chiaro che non parlo di te) sorrido sempre quando sento certi strali su E/D-Lot da parte di signori che hanno costruito, ambientazione a parte, copie conformi del sistema di gioco lottiano, probabilmente nella speranza di intercettare al volo i profughi in fuga dalla nave che affonda (il che spiega anche la loro... come dire.. impazienza nel leggere qualcuno che indugia sui ricordi invece di affrettarsi a traslocare il PG da loro).

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quota

02/09/2016 01:10:00 e modificato da ghennadi72 il 02/09/2016 01:12:45

In effetti ho sempre pensato che quanto a merda e scorie Lot sia sempre stata in buona compagnia e l'unico motivo per cui raramente qualcuno ha mai detto, qui, quante cose di merda ci siano in certe land è che raramente i lottiani attivi sentono il bisogno di venire a scrivere qui e sfogare le loro frustrazioni di giocatori rimasti orfani insultando il prossimo. In fondo non ne hanno bisogno. Anche perchè sono talmente tanti che la sostanza organica liquida comunemente detta merda risulta altamente diluibile, mentre nella maggior parte delle land qui elencate, quando la incontri è ad alta densità per banali ragioni di concentrazione statistica e rifuggirla è molto più difficile.
Sono un po' come gli alieni, in absentia è facile parlarne e dar loro delle merde (o più precisamente giocatori che, a sentire talune campane, sguazzano volentieri nella merda).

Dubito che se qui fosse pieno di lottiani attivi il termine merda circolerebbe così spesso e con tanta coraggiosa nonchalance.

Sarei anzi curioso di sapere cosa accadrebbe se un utente del portale usasse il termine che hai usato tu nello scrivere il suo commento/recensione ad una delle land i cui gestori frequentano stabilmente il portale. Scommettiamo che ci sarebbero molti meno coraggiosi disposti a usare alla leggera il termine?

A meno che il termine non sia da ritenersi sdoganato da oggi. Sarebbe una affascinante conquista di civiltà dialettica, indubbiamente. A dire il vero è esattamente il genere di civiltà che mi fa quasi preferire i Vanzina, visto che a quanto pare l'alternativa è il trash pacchiano spinto.

Ghennadi, out.
{rumore di teletrasporto}

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quota

02/09/2016 01:42:36 e modificato da ghennadi72 il 02/09/2016 01:44:35

Ti accontenti di poco, ma immagino siano soddisfazioni anche queste. Sia mai che ti tolga il godimento dei tuoi 5 minuti d'odio. Quello che volevi dire era cristallino anche senza sottotitoli, non preoccuparti. :-P

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quota

02/09/2016 09:45:31

Parli di qualcosa che non conosci.

LdS è stata creata da persone che giocavano a Isola di Avalon, mai giocato a Lot.

Che il dagda Mor possa dilaniarti per questa eresia

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quota

02/09/2016 10:04:53

LoM, scusa se non ho fatto tutto il CV dello staff di LdS ma erano "tutti lottiani o ex lottiani" preferisci? ;)

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quota

02/09/2016 10:33:02

Il che è molto difficile anche dal punto di vista empirico. Ai "vecchi tempi" i lottiani erano facilmente riconoscibili da alcune cose come i nomi tutti maiuscoli e le azioni molto lunghe (e l'occasionale Voi in moderna).
Gli utenti di Shannara ci dovevi parlare a lungo per riconoscerli.






Ovvero
Quartz: Hey Verdux, andiamo a braccetto?
LoM: NO https://www.youtube.com/watch?v=dwea0LZQe9k



Beh, prima o poi sarebbe carino raccontare questa storia (anche per smentire il fatto che siamo, alla fine, tutti lottiani ;-) ). Anche perché più passa il tempo, meno persone si ricordano gli aneddoti simpatici.
E comunque: Nick dalle land antitetiche a Lot, io dal PBEM di D&D, Verdux da Avalon... la teoria della panLottìa inizia a scricchiolare U.U



Ah, ovviamente preciso che si, la mia metafora sui cinepanettoni era volta ad affermare che gli ex lottiani sono criminali di guerra che inneggiano all'odio razziale e sarebbe anche ora che se ne interessi la Corte Penale Internazionale.

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quota

02/09/2016 10:51:32

Una prima risposta alla domanda se si viene da Lot o meno può essere presa direttamente dal portale:
https://www.gdr-online.com/sondaggi_risultati.asp?id_sondaggio=160 https://www.gdr-online.com/sondaggi_risultati.asp?id_sondaggio=160

Le statistiche parlano del 35% circa

quota

02/09/2016 11:05:21

menomale che non fai statistiche per le imprese, perchè saresti pericoloso.

prendi i dati da un sondaggio pubblicato il 03/08/2016 che interroga una popolazione ridotta, la quale non contiene assolutamente il campione veritiero dei 2000 connessi a sera.


stai proponendo l'Historia animalium per il PBC: la maggior parte dei giocatori di gdro non ha iniziato da lot, quindi non è vero che le land siano piene di ex lottiani.

seems legit :D

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quota

02/09/2016 11:08:38 e modificato da ghennadi72 il 02/09/2016 11:16:56

[sospiro] Era una citazione, anzi tecnicamente una parafrasi dal momento che nell’originale era IL minuto d’odio, ma suppongo di essermi di nuovo aspettato troppo.

Provo a spiegarti per quale motivo (supponenza e uso di termini infelici, sgradevoli ed eccessivamente iperbolici a parte), Quartz stavolta l’ha fatta fuori dal vaso.

Non sta a me pretendere che Quartz, Nick o chiunque altri abbia un’opinione diversa sulla natura e la qualità di Lot come gioco. Le opinioni sono opinioni.
I falsi storici, al contrario, sono falsi storici, ed è qui che cade la metafora di Vanzina.

Mi spiego: Se Verdux dice di aver messo in piedi la miglior land che si sia mai vista nel panorama del pbc, dice una cosa contestabile, ma nel campo dell’opinabilità. Se Verdux (come ha fatto altre volte) sostiene di aver inventato l’aereoplano, al contrario, propina un falso storico.

Al soldo: Se Quartz è convinto che Lot sia l’equivalente del cinema prodotto dai Vanzina è una sua opinione legittima. Quartz però non si è limitato a questo.
Riportando e demolendo (giustamente) la bizzarra tesi per cui il cinema in genere sarebbe debitore ai Vanzina, sciocchezza che puntualmente qualcuno ripete ad ogni natale, ha sottolineato la falsità del far discendere i successi del cinema di “qualità” dai successi di botteghino dei Vanzina. Benissimo fin qui. Applausi per la scoperta della patacca.

Peccato che poi abbia usato la stessa metafora per rifilare una patacca identica all’ignaro lettore: Prima dei Vanzina il cinema esisteva già. I Vanzina sono solo un piccolo filone nel mare della produzione cinematografica, che fortunatamente produce tutt’altro da settant’anni prima che venisse prodotto il primo cinepanettone demenziale, “evoluzione” peraltro di una corrente cinematografica demenziale che ha avuto negli ebbri anni ottanta il suo momento di massimo splendore e tripudio.

Prima dei Vanzina ci sono circa 70 anni di storia del cinema, qualcosa di meno in Italia, ma grossomodo l’ordine di grandezza è quello. Ecco perché paragonare Lot ai Vanzina (per contestare chi ritiene che il PbC debba aLot qualcosa di più che i soli mali) è un falso storico: Perchè prima di Lot non c’era nulla di simile.

Nemmeno Lot ha inventato davvero qualcosa. Lot mette inizialmente insieme esperimenti che già si facevano: su IRC, sui primi forum (ah, bei tempi quando il miglior forum in circolazione era UBB, che girava su perl e cgi e senza un database di appoggio), nel mondo delle BBS amatoriali di Fidonet e dintorni e nei primi MMORPG di successo, Ultima Online in testa.

Lot fu il primo contenitore ad assemblare un ambiente adatto e con tutte le funzioni minime necessarie a definire un gioco di ruolo play by chat. Anzi per la verità la prima versione incorporava persino embrioni di quelli che oggi definiremmo browsergame.

Ecco perché mentre è opinabile e legittima convinzione dire che la qualità di Lot equivale ai Vanzina, assegnare a Lot il ruolo di Vanzina del Pbc è al contrario una patacca storica, un falso insomma, non molto diverso dai falsi modigliani o dai televisori pieni di mattoni che ti vendevano sulle bancarelle partenopee.

L’unica cosa su cui non ci sono dati certi, come dice l’ottimo Verdux, è il dopo, cosa che infatti gli permette di asserire che sicuramente dopo Lot lui è stato il più prolifico produttore di giocatori di ruolo.

Nessuno può smentirlo, quindi può dire quello che vuole. E gli si può pure credere, finché ci si ricorda che come nessuno può smentirlo, lui per primo non può fornire alcun dato a supporto di quello che dice.

Che Lot sia stata la prima, che abbia avuto ancora solo nel 2003 raggiunto picchi d’utenza da 2000 e rotti giocatori e un database di utenze attive che si aggirava sulle 40mila unità della Lot pre-scissione, al contrario non è un dato opinabile.

“Si ma...”. Si ma, un cazzo.

Poi possiamo raccontarci quanto ci pare che la nostra land da 20-30 online è dieci volte migliore e che se ha chiuso è solo perché il pubblico ignorante non era preparato e non ha apprezzato la nostra sublime creazione perché preferisce i cinepanettoni, ognuno si consola e metabolizza i propri fallimenti come preferisce.

Poi possiamo pure raccontarci che la nostra land da 40-50 giocatori, doppi compresi, vale dieci volte Lot e non deve nulla a Lot, anche se ne replica quasi alla perfezione il sistema di gioco.

Poi possiamo pure fingere che le prime grandi Land alternative non siano state messe in piedi da lottiani fuoriusciti, talvolta persino ex “nobili” ed ex “governatori”, insomma mica pizza e fichi, mica gente oppressa dall’orrido sistema lottiano. Gente che di quel sistema ha fatto parte integrante fin dagli albori. Raccontiamoci quello che ci pare.

E raccontiamoci pure che nessuna delle land che hanno aperto usando un cms opensource, deve nulla a Lot, anche se per vedere il primo OS completamente indipendente da un’impostazione fatta e pensata per replicare pari pari il sistema lottiano, bisognerà attendere il rilascio del codice di TdL e l’esperimento di Razor con Accent.
Senza contare che c’è chi non ha neanche la “scusa” dell’aver usato GDRCD, per aver replicato in proprio lo stesso sistema.

Evitiamo almeno, per buongusto e senso del decoro (se non per autostima e dignità intellettuale) di cercare di spacciare patacche a chi la storia se la ricorda. E quella di Quartz che colloca Lot sul piano dei. Vanzina, non per qualità ma per posizione e contributo lungo il flusso evolutivo del pbc, è una patacca grossa come una casa.

ps: stavo per rispondere a Oscar, ma vedo che Longbow ha già detto tutto quello che c'era da dire.

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quota

02/09/2016 11:56:49

Quoto il mio post perchè forse è sfuggito il fatto che non ho detto che è la verità. Ho solo detto che è un dato analizzabile se si sta parlando di quell'argomento. Piccolo campione OK, luogo sbagliato OK, poco tempo dalla pubblicazione OK, altre cose varie OK. Infatti nessuno l'ha presentato come verità ma solo come un dato analizzabile.

In ogni caso meglio un campione piccolo che un "secondo me nei gdr giocano tutti gli ex lottiani" basato su sensazioni. Non serve una laurea in statistica per capirlo.

quota

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