Quest e numero chiuso

09/02/2015 17:36:17

Anche io ho notato questa abitudine, per fortuna poco diffusa. Sembra di leggere un resoconto prima dello svolgimento dei fatti ed a quel punto si ha la sensazione che qualunque siano le scelte del personaggio, queste non avranno alcuna influenza sull'andamento della storia, quindi da protagonisti del gioco si diventa semplici spettatori.

quota

09/02/2015 21:36:50

Quoto. Parlo da master che lo ha fatto perché quando si vuole masterare ma non si può andare oltre l'una del mattino per via della sveglia presto, si cerca di evitare di avere ventordici persone. Dare un tempo massimo per azionare lo sappiamo che non serve a nulla, tanto poi nascono le polemiche del "ho azionato al sesto minuto anche se il limite era cinque, il master fa schifo, blablabla"

quota

10/02/2015 01:19:12

Più che altro a me da fastidio proprio sapere che tipo di quest sarà. Una volta mi è capitato di vedere quello che doveva essere un normale evento on, registrato in calendario con un titolo che lasciava pensare ad una rapina, più relativo livello di pericolosità. Quindi tutti i partecipanti hanno iniziato a giocare sapendo già che ci sarebbe stato un "colpo di scena" durante la role.
Non è solo una questione di potenziale metagame, ma si tratta di togliere qualsiasi possibile sorpresa anche al giocatore, che conosce sempre in anticipo ciò a cui sta andando incontro.


Sul discorso di non poter sempre masterare 15 persone, sono d'accordo, ma si può evitare anche facendo quest estemporanee. Basta comunicare sul momento che il numero di partecipanti è limitato e chiudere l'accesso ad altri pg con una stringa master. Anche mettere un limite di tempo è possibile. Una differenza di un minuto non ha mai creato problemi, ma da 5 a 10 c'è una bella differenza. Basta farlo notare o non assegnare un punteggio pieno al giocatore se ha rallentato sistematicamente l'andamento della quest.

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quota

10/02/2015 03:40:55

Credo che tutti i master sappiano che il limite di tempo/righe funziona solo fino a un certo punto XD Funziona bene, intendiamoci, ma se hai 10 persone e inizi alle 21 prima delle 2 (con ottimismo) non finisci.
Comunque, il discorso non era "perché si fissano le quest in anticipo?" ma "perché si mette un limite di partecipanti?". Ecco perché. Che lo fai a prenotazione o sul momento, è la stessa cosa da questo punto di vista. Comunque, ci sono pro e contro anche tra quest prefissate ed estemporanee: se metto le prenotazioni, o anche solo un "chi viene?", io so già che tal giorno a tal ora troverò tal numero di pg e mi posso regolare di conseguenza. In un'estemporanea non so se parteciperanno in uno, nessuno o centomila, quindi anche mettendo un limite i miei progetti vanno un po' a farsi benedire.
Io resto favorevole ai partecipanti limitless, ma capisco anche chi invece il limite lo mette. Trovo invece più comode le quest organizzate con anticipo, perché anche tenendo conto delle immancabili buche dell'ultimo minuto riesco ad approfondire, ordinare ed inventare meglio... e soprattutto non rischio di arrivare carichissima la sera a dire "vai, adesso questona!" e poi non trovare nessuno.

quota

10/02/2015 08:06:15 e modificato da ghennadi72 il 10/02/2015 08:13:13

Non posso rispondere per altri ma azzardo un'ipotesi: perche' magari inserire un pg appena creato o del tutto fuori da una trama, in una quest che e' gia' iniziata e prevede dei requisiti per prendervi parte, sarebbe come veder comparire dal nulla un minipony dentro una battaglia del signore degli anelli?

Ad ogni caso, altra cosa per cui rispondo unicamente per me stesso, se un utente registrato sulla mia land mi ponesse questa domanda, definendo "senza una vita" i giocatori che muovono personaggi gia' coinvolti in una quest, credo che gli risponderei con molta semplicita': per non avere tra le palle giocatori come te.


In tal caso ti bastera' attendere una quest estemporanea o a sorpresa. Qualunque land che si rispetti ne organizza assieme a quelle che, essendo inserite in trame precise, magari richiedono determinati requisiti (cosiÂ' a caso: ad esempio aver preso parte a puntate precedenti?).
Ma ovviamente estemporanee e quest a sorpresa difficilmente le trovi preannunciate in una bacheca a meno che i game master locali non abbiano le idee un po' confuse su cosa e' una estemporanea / quest a sorpresa.

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quota

10/02/2015 11:34:51

Perchè magari ci sono quest iniziate mesi fa, con una storia ed un background dietro di cui il tuo pg non sa nulla e non ha senso?

Perchè il numero chiuso è legato al fatto che è una quest di una specifica organizzazione di gioco?

Perchè avere una quest alla Lot con anche solo 20 partecipanti è solo dispersivo e inconcludente?


Quindi io-fato devo stare ai capricci di tu-giocatore che magari entri mezzora dopo l'inizio della quest ed esci dopo 4 azioni?
Rispetto per rispetto: io prendo un impegno, uguale fai tu, mi sembra il minimo.


Non tutte le quest dovrebbero essere chiuse, ma non ci vedo nulla di trascendentale se alcune lo sono.

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quota

12/02/2015 08:55:46

Mamma mia che ginepraio...

Com'è che si è finiti di nuovo nel loop "giocatori cattivi/gestori cattivi", "gioco con quest VS gioco libero" e "assegnazione px"?



Partiamo da una bella premessa.
Quando decido di giocare in una land, devo partire dal presupposto che mi FIDO dei master/gestori.
Visto che sono coloro che "mi fanno giocare" che creano il mondo dove mi muoverò, le regole, ecc... E che giudicano il mio gioco sia in termini di valutazione stretta (assegnazione px, decurtazione, correzione) sia in termini di esito (in quest ma anche in free).

Detto ciò, se questa fiducia decade, se penso che ci sia un circolino di amichetti privilegiati, se credo che ci siano dei maneggi dietro le quinte per avvantaggiare questo o quel pg... Bhe...
Cambio land.

Perché NON si può giocare con la sfiducia nel master, è proprio impossibile e stupido. E' come andare a giocare ad un torneo, pensando che l'arbitro è comprato e che tanto chi vince è già deciso, che gioco a fare?

Che poi il giocatore abbia torto o ragione, non è minimamente importante, se non c'è la fiducia nelle capacità di esito e giudizio e dell'onestà del master, allora non può esserci gioco di ruolo.






Detto ciò, tornando in argomento.

A mio parere ci sono tre generi di "interventi master" (che definirle quest a volte è fuorviante, può anche essere composto da un paio di master-screen che danno spunto di gioco):


Estemporaneo
Io master, vedo dei giocatori in chat e intervengo. In genere sfruttando comunque il gioco attualmente in chat o qualcosa fatto nei giorni passati da uno o dall'altro pg (ed ecco che la free è importante, perché DA SPUNTI AL MASTER) e chi c'è, c'è.
In questo caso, per cortesia verso il master, per tempistiche, ma anche per meccaniche ON, è bene chiedere prima di fiondarsi nella chat come una mosca sul miele.
Molto semplicemente perché magari il master ha già in chat 5 giocatori e aggiungere i due che arrivano correndo alla vista del post master vuol dire allungare i tempi di parecchio.
D'altra parte qua è bene anche dare la possibilità ai giocatori presenti di poter uscire coerentemente dalla giocata PRIMA che inizi la quest vera e propria, in caso si tratti di qualcosa di lungo.
(Noi usiamo le [Finestra di uscita] ovvero un post master dove viene data la possibilità di chiudere la giocata prima che si entri nel vivo e complesso, in modo da poter far allontanare il pg in caso non si abbia tempo per proseguire, o non si voglia farlo rischiare, perché no?)



Organizzate dai giocatori

Tizio e Caio vogliono andare ad esplorare le miniere abbandonate.
Sempronio vuole incontrare il boss degli orsetti gommosi.
Agenore vuole andare ad assassinare Pinco Pallo.

Sono tutte azioni che necessitano la presenza di un master e la presenza di determinati personaggi.
Perché per andare in esplorazione in ON mi porterò il guerriero per la difesa, lo scout per non perdermi e il tecnico per riparare l'impianto elettrico.
Assassino e vittima devono essere entrambi presenti in gioco.
Questi per fare degli esempi a caso.

Qua è ovvio che sia una quest organizzata e a numero chiuso, perché nell'esplorazione è inutile che si aggreghi uno che passa da lì, che in ON verrebbe rimandato indietro, facendo solo perdere tempo a master e giocatori.
E idem se il colloquio con il boss è in una stanza privata, si accordano pg e master e non si aggrega mezzo mondo, perché di nuovo in ON non ha senso.

Queste sono ovviamente quest che saranno sia organizzate che a numero chiuso, ma esattamente all'opposto del "metto in bacheca e faccio prenotare", sono invece i giocatori ad organizzarsi tra di loro, dare un ventaglio di giorni/orari e richiedere la presenza di un master.



Organizzate dal master

Questo a mio parere accade solo quando ci sono dei grossi eventi di trama, dove "qualcosa" accadrà e non è importante CHI c'è, ma semplicemente che ci sia qualcuno, per eventualmente influire sugli eventi (nel bene e nel male!).
Da noi tendenzialmente ce ne sono proprio poche, ma non sono a prenotazione perché abbiamo dei numeri che non lo necessitano. Sono più un "tal giorno alla tale ora ci sarà una quest, chi c'è c'è, sappiate che c'è da prendersi un impegno di TOT ore e c'è possibilità di morte dei pg" (l'ultima è stata per il cambio di era, per capirci).

D'altra parte in questo caso, posso capire che in land con grandi numeri possa essere necessaria una prenotazione a numero chiuso, perché se da noi la quest del cambio era è stata giocata da 7 pg, con 8 ore di gioco, se ti trovi 15 pg prenotati fai notte in chat...







Non è la prenotazione il male.
E' la sfiducia nel sistema di gioco a cui partecipo. Se c'è sfiducia, devo cambiare gioco, non c'è altro da fare.

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quota

12/02/2015 17:26:27

perchè purtroppo spesso il master ha come tutti cose off da fare e quindi puo in determinate date e per assicurare attività e gioco decide di creare quest a prenotazione dando gia una data cosi che chiunque che quel giorno è libero puo appunto prenotarsi

O ancora a numero chiuso perchè masterare 7-8pg è..delirante per molti poi dipende dalle land ma c'è chi adotta di fare piu quest al mese anche 5-6 ed avere meno pg in gioco magari chi gioca ad una non fa l'altra cosi tutti partecipano

O ancora si prenota una quest proprio per come hanno detto molti perchè spesso un master resta libero a disposizione ma poi all'ultimo i player magari ha un impegno ed il master ha dovto rinunciare a cose sue OFF

O ancora perchè magari è comodo per molti parlo in prima persona avendo una land creare quest programmate SICURE e nel mentre quando ci sono giorni di magra senza eventi o con gente parcheggiata creare quest sul momento o a sorpresa o invitare chi sta appunto senza far nulla a partecipare.

Oppure ci si chiede di togliere la prenotazione magari in tempo per educazione verso chi magari puo ed attende il posto libero

Esistono tantissimi motivi,personalmente elencarli sarebbero...troppi,io credo solo che accontentare tutti ahimè è impossibile ci sarà sempre qualcosa che piace ad uno ed ad un altro no semplicemente si creano cose anche in base agli impegni OFF di chi gestisce perchè gestire si è un impegno ma la vita off è preziosa come quella del player anche quella del master XD

quota

12/04/2015 01:29:30

Trovo che le quest a numero chiuso, a meno che non siano di corporazione, siano una cosa assurda e molto emarginante, denigratoria.
Addirittura, quando ho chiesto ad un master (mezz'ora prima della quest) se potessi inserirmi o se la quest fosse chiusa, non mi è stato manco risposto. Mi sono ritrovata il suo messaggio personale, visibile in lista dei presenti che diceva che la quest era chiusa. Rispondermi privatamente ti sporcava troppo le mani?
A mio parere i master fato dovrebbero scendere dal loro polveroso piedistallo, anche per integrare la nuova utenza. Vorrei costruirmi un bel bg nella land in cui sto ora, ma rimedio solo giocate banali al bar.
L'unico gioco dove c'erano un sacco di quest e poteva partecipare chiunque è Opèra...sia lodata l'admin!

quota

12/04/2015 05:50:58

Dipende da diverse cose.
Nella nostra land, l'ingresso in alcune quest, senza l'esperienza necessaria può, semplicemente, farti fuori il personaggio.
Inoltre, alcune quest, necessitano di pochi personaggi o diventano, semplicemente, ingestibili.
Non tutte le quest vanno bene per tutti i personaggi. Cosa ci dovrebbe fare uno studioso in una battaglia? O un bellico in una quest di artigiani e mercanti? Sì, l'interazione è sempre possibile, ma anche i GM non sono uguali. Una quest può essere a sfondo psicologico, o a più puntate ed essere un'indagine e conclusa la sessione, poi, seguire le conseguenze di 20 utenti non è facile.
Il GM è un player come te: deve divertirsi, non impazzire.

Non vediamola sempre come un atto di arroganza. Proviamo a ricordare che nessuno è pagato per masterizzare. Sono utenti a servizio del gioco comune e forse, qualche volta, costa anche.

Essere un GM non necessariamente coincide con dei vantaggi.

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quota

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