Azioni nei play by chat

Azioni nei play by chat postato il 18/08/2014 19:03:32 nel forum giochi

Premessa
Sono perfettamente conscio che l'argomento è delicato ma penso che con la giusta dose di maturità possiamo discuterne tutti insieme allegramente.

Argomento della Discussione
Ho letto in un altra discussione che scrivere un azione corposa e bella da leggere significa essere buoni giocatori e personalmente non sono affatto d'accordo con questa affermazione.

Vorrei quindi svolgere questo piccolo confronto con voi, impostato in modo molto preciso per evitare di deragliare dai binari del topic, e capire le varie correnti di pensiero in proposito.

Focus del Discorso
In sostanza, il tutto è riassumibile in tre domande chiave:
* Quali sono le azioni che vi piace leggere quando giocate ?
* Quali sono quelle che invece vi fanno venire l'orticaria all'idea di entrare in chat ?
* Un azione ben scritta (grammaticalmente parlando) è per voi indice di un buon gioco ? Per quale motivo ?


Ok, dal momento che ho lanciato il sasso comincio io:

Un azione scritta in italiano corretto, che descriva sinteticamente ciò che è necessario sapere ai fini dell'interazione.


Azioni munite di pensieri o che si focalizzano su fronzoli poco utili. Molto spesso mi sono trovato ad aspettare anche 10 minuti e ignorare poi interi pezzi di azione perché la chiave di interazione era incapsulata in una frase di neanche 10 parole.


No, per me, avere buone capacità di scrittura non significa necessariamente essere bravi giocatori o giocare bene.
Essere bravi giocatori, secondo la mia opinione, significa saper essere coerenti col personaggio, con l'ambientazione, saper fornire e accogliere spunti di interazione ma soprattutto rispettare il regolamento di gioco.


Lascio la palla a voi adesso ;-)

quota

18/08/2014 19:38:46

1)

La penso come blancks

2) Idem sopra

3) anche qui.


Scusate il mio post striminzito al massimo, ma trovandomi d'accordo in tutta la linea con lui mi sembra superfluo riscrivere le stesse cose xD

quota

18/08/2014 19:41:09

- quelle che mi fanno capire in poche semplici battute, senza trine o merletti, e che mi fanno materialmente immaginare la persona che ho davanti con le sue reazioni alle quali far rapportare il mio.




- le autoconclusive, quelle scritte in seconda persona, quelle scritte al futuro, quelle che includono pensieri, quelle che "Ci metti 100 anni ad aspettarle e alla fine ti arriva un capitolo di un libro, del quale non te ne può fregà de meno"




-no, il buon gioco è altro, e prescinde dalla grammatica. Gli elementi che lo caratterizzano secondo me non riguardano tanto la singola frase piazzata in chat e avulsa dal contesto, quanto in generale il rispetto delle statistiche, la coerenza di roling, la contestualizzazione del pg nell'ambientazione e il conseguente adeguamento alle regole della land, e dulcis in fundo, la capacità di avere idee e spunti originali che creino gioco per se e per gli altri.

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quota

18/08/2014 19:50:37 e modificato da unaplayer il 18/08/2014 20:19:21

1) Quelle scritte in un italiano dannatamente corretto.
2) Quelle che, pensieri o non pensieri a seconda del gdr (possibilmente mai espliciti), lasciano trasparire la complessità del pg e non mi danno l'impressione di interagire con il Lord delle Banalità o con Lady Stereotipo Sbozzato con l'Accetta.
3) Quelle che tengono conto delle mie.
4) Quelle che contengono iniziativa, novità, brio, voglia di divertirsi insieme a prescindere dal pg e dalla situazione.
5) Se a tutte queste caratteristiche si aggiunge una buona lunghezza (10-20 righe), che in qualsiasi altra situazione sarebbe semplicemente un peso, ecco, allora vado in estasi.



1) Quelle scritte in un italiano dannatamente scorretto (eh sì oh, per me la cosa è sempre al primo posto, nel bene e nel male).
2) Quelle che, pensieri o non pensieri, lasciano trasparire l'assoluta scontatezza e la piattezza del personaggio, soprattutto quando questo è vittima delle mode del momento e quindi doppiamente scialbo.
3) Quelle che non tengono conto delle mie.
4) Quelle che non danno il benché minimo spunto non perché il giocatore è nuovo o inesperto, ma semplicemente perché il pg è troppo figo per interagire coi comuni mortali e lascia all'altro l'onore di creare qualcosa di bello.
5) Quelle che riescono misteriosamente a contenere tutto questo in un'azione brevissima (x<5 righe), cosa che in un'altra situazione non causerebbe tale fastidio.



Eh be', chiaramente no :P Per me il buon gioco è quando sono presenti insieme tutti i cinque punti che ho elencato per primi o in alternativa la buona volontà di raggiungerli.

Edit: Ho scritto la risposta in modo troppo affrettato. L'italiano è certamente un indice di buon gioco, quel che volevo dire è che non basta a garantirlo.

quota

18/08/2014 20:03:36 e modificato da argentea85 il 18/08/2014 22:37:23

Tocca a me.

* Quali sono le azioni che vi piace leggere quando giocate ?

Mi piacciono le azioni che sanno essere SIA corrette dal punto di vista grammaticale, SIA da quello del regolamento (quello generico dei GdR e quello della Land in particolare) e che OLTRE a questo mi lascino qualcosa a livello emotivo. Un'azione piatta, senza il minimo abbellimento in nessun campo, lascia il tempo che trova. Non mi suscita nulla, non mi diverte, non la trovo gradevole, non mi spaventa, non mi incuriosisce, etc.
Questo non significa, badate bene, che la suddetta azione debba essere lunga kilometri ne che tolleri la descrizione dettagliata del bordino di pizzo della sottoveste che la pg indossa sotto l'abito.
Non confondiamo i WallOfText prolissi e/o pieni di pensieri e cretinate con le azioni di giusta lunghezza e con un contenuto.

* Quali sono quelle che invece vi fanno venire l'orticaria all'idea di entrare in chat ?

Quando mi ritrovo a dover leggere un'azione di 400 righe dopo aver aspettato un'ora e in quell'azione il 90% è composto da pensieri espliciti del pg o dai suoi ricordi su quanto fosse buona la colazione che la nonna gli ha preparato due giorni prima.

Quando l'azione è talmente sbagliata dsia al punto di vista della sintassi che della grammatica da farmi lacrimare gli occhi. *rimando alla domanda successiva della lista*

Quando l'altro giocatore cerca, spesso molto poco sottilmente, di "suggerirmi" cosa il mio pg dovrebbe pensare del suo, ripetendo cose come -Tutti sanno che Pinco Pallo è il combattente migliore della città- oppure -Impossibile che lei non noti il suo sorriso immacolato, che ha sempre portato ogni donna a cadere ai suoi piedi- etc etc etc.
Descrivete cosa fa il vostro pg, cosa dice e in quale modo sorride (da li la NECESSITA' di sfaccettare la propria descrizione, scrivere che il pg sorride e basta, non è sufficente. Si può sorridere in molti modi e con significati diversi!) e sarò io a trarre le mie conclusioni.

Quando l'azione è assolutamente autoconclusiva o ancora peggio tenta di stabilire l'esito anche della mia! Se sei un player, non metterti a fare il Master.


* Un'azione ben scritta (grammaticalmente parlando) è per voi indice di un buon gioco ? Per quale motivo ?

*Ed eccoci qua*
Riallacciandomi alla risposta precedente, non ho remore a dire che si, per me una buona grammatica è indice di buon gioco.
Ma è anche indice di cultura in generale. Certi orrori, perchè definirli errori non rende l'idea, sono inacettabbili al giorno d'oggi, perchè a scuola ci andiamo o ci siamo andati tutti.
Sia chiaro che non parlo dell'errore ogni tanto (lo spazio dopo la virgola, l'accento sbagliato o la mancanza delle maiuscole), che commento anche io come tutti, o dell'errorino di battitura.
Ma di cose come il congiuntivo usato a caso, GLI usato per soggetti femminili ed il LE per soggetti maschili, l'uso del "ma però" e via cosi.
L'ignoranza mi disturba profondamente ed oggi come oggi, visto che non siamo più nel secolo scorso ed i mezzi di informazione sono accessibili a tutti, non è giustificabile. MAI.
Se non volete essere additati come gente che non sa ne leggere ne scrivere, STUDIATE e miglioratevi, invece di puntare il dito contro chi vi fa notare la cosa, magari per aiutarvi a correggervi per il futuro.

Ma ci tengo a precisare che è qualcosa che per me ha un peso enorme in tutti gli aspetti della mia vita, tra cui il gioco.
Non stringo amicizia con gente che ha la padronanza lessicale di un bambino di 10 anni e non sa coniugare i verbi.
Se mi trovo un collega di lavoro che non ha mai aperto un libro in vita sua ed è convinto che si possa dire "A me mi piace" e che sia corretto, non ci allaccio alcun tipo di rapporto.
Cosi come disdegno intimamente la gente che è orgogliosa di dirti "No, io non leggo, non mi piace. Tanto se la storia è carina, ci faranno il film".

Vade retro.

E adesso additatemi pure da malvagia intollerante estremista e razzista verso i caproni ;-P

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quota

18/08/2014 20:22:58

* Quali sono le azioni che vi piace leggere quando giocate ?

Azioni non ridondanti, che descrivono unicamente quello che gli altri personaggi possono in un qualche modo percepire.
Inoltre, se si è in più di due in una zona molto circoscritta (a portata d'udito) trovo quantomeno cortese un accenno a tutti i PG, fosse anche solo per dire che si è di spalle rispetto ad uno di loro: non fa sentire nessuno escluso ed al contempo fornisce maggiori informazioni sulla situazione.

* Quali sono quelle che invece vi fanno venire l'orticaria all'idea di entrare in chat ?

Pensieri del personaggio, commenti del player, stralci di BG: tutto quanto non è utile per l'interazione.
Inoltre reputo che 5' per un'azione siano un tempo più che sufficiente per non far perdere il ritmo alla giocata. Aumentando, questo gap fra un'azione e l'altra induce i giocatori a distrarsi, a fare altro mentre attendono, conseguentemente il tempo si allunga ancora fino ad arrivare alla morte per inedia :P

* Un azione ben scritta (grammaticalmente parlando) è per voi indice di un buon gioco ? Per quale motivo ?

Sono un amante della nostra lingua, pertanto sicuramente preferisco leggere azioni in italiano corrente e corretto. Il corretto utilizzo dell'idioma permette una migliore comprensione per gli altri di quanto si sta scrivendo (quindi parliamo di grammatica, logica, sintassi). Ho voluto sottolineare anche "corrente" in quanto reputo inutili circonlocuzioni auliche nelle azioni (non nel parlato, ma nella parte descrittiva).

quota

18/08/2014 20:37:01

* Quali sono le azioni che vi piace leggere quando giocate ?

Quelle scritte in italiano corretto, sintetiche, capaci di dire ciò che serve a portare avanti il gioco, senza inutili fronzoli.

* Quali sono quelle che invece vi fanno venire l'orticaria all'idea di entrare in chat ?

Quelle lunghe. A maggior ragione se sono sgrammaticate, infarcite di paroloni di cui nemmeno si sa il significato e che si perdono in mille dettagli inutili facendo aspettare oltre i dieci minuti o piene di pensieri e azioni autoconclusive.

* Un azione ben scritta (grammaticalmente parlando) è per voi indice di un buon gioco ? Per quale motivo ?

Ni: se un giocatore è in grado di scrivere correttamente, in linea di massima mi aspetto che sia anche in grado di capire quello che gli dico, sia se gli segnalo un errore, sia se gli chiedo di leggere la guida.

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quota

18/08/2014 21:55:23

Quelle scritte bene. Coerenti e chiare da capire. Niente voli pindarici o informazioni inutili ai fini della giocata.


Quelle ovviamente scritte male. Con un italiano approssimativo, aventi un uso malsano del pensiero in azione, con una grammatica raccapriccante e una lunghezza che toglie la voglia di stare davanti al monitor a leggere le mille righe delle quali solo le ultime due sono utili a formulare una risposta.


50 e 50. Un bravo giocatore deve necessariamente saper scrivere poiché il buon gioco oltre che coerenza è anche comprensione del manuale di gioco. Se è vero che per affinare la propria scrittura un buon allenamento è leggere, il bravo scrittore oltre a saper leggere saprà anche interpretare e per tanto capire e poi applicare. Chiaramente un pg può essere anche bravo senza saper necessariamente scrivere come Manzoni. La bravura la contemplo anche li dove c'è qualche piccolo errore di svista e cose cosi, che per tanto sussiste (l'errore) anche neolla lettura ed erronea interpretazione delle azioni altrui. Capita.

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quota

18/08/2014 22:33:39 e modificato da ilgrandeinverno il 18/08/2014 22:38:09

Quelle che offrono spunti di interazione.



Quelle che non offrono spunti di interazione.


- No
- Perchè saper scrivere non è sinonimo di saper interagire

In sintesi: saper scrivere bene (grammaticalmente parlando) è una condizione (non sempre) necessaria ma non sufficiente. Anzi possiamo pure dire che è una variabile del tutto indipendente dalla capacità di rendere una azione interattiva e quindi utile ad alimentare il gioco.

Personalmente davanti a una azione interattiva e comprensibile, sono disposto a passare sopra lo strafalcione, per quanto irritante o imbarazzante possa essere leggerlo.
Al contrario una azione scritta con tutti i crismi della grammatica e della sintassi ma non interattiva, non mi dice nulla e crea solo rumore di fondo utile soltanto a popolare record sul database e alimentare le statistiche da mettere in homepage sul numero di azioni inviate al giorno.

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quota

18/08/2014 23:50:13

Quoto blancks e medito di rapirlo per tenermelo sul comodino.

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quota

19/08/2014 00:49:35

Tutte quelle azioni che, oltre ad essere scritte in italiano, siano focalizzate su ciò che si sta giocando, senza fronzoli inutili. Aspetto anche dieci minuti per un'azione, ma solo se tutto ciò che c'è scritto all'interno è pertinente.


Tutte quelle azioni - lunghe o corte che siano, poco importa - scritte in un italiano quanto meno discutibile, che offrano poche informazioni sulla giocata in favore invece di inserti inutili, magari anche piene di pensieri. Per non parlare di quelle che sono al bordo del metagame e quelle autoconclusive.


No, la sola correttezza grammaticale di un'azione non è assolutamente sintomo di "buon gioco". Perchè? Perchè io posso saper scrivere in un italiano da far invidia a quelli dell'Accademia della Crusca, ma se uso l'azione più per descrivere quanto è figa la mia PG o quanto ci mette a posare il fondoschiena su una sedia, dedicando poi solo due parole a tutto ciò che è inerente alla giocata in atto, allora scrivere in buon italiano è solo "contorno".
Un'azione dev'essere sì ben scritta ma, come ho detto prima, deve anche fornire gli elementi necessari alla giocata che si sta facendo ed offrire, sempre e comunque, gli spunti necessari che consentano agli altri player d'inserirsi e/o di continuare a giocare.

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quota

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