War of Duchy - Vtm

enverfrasheri

05/09/2017 20:37:00

Non vedo l'ora di vederla up, facci sognare Leo! XD

"Sono rimasto colpito dalla tua madre umana. Stop. Ha mantenuto la sua dignità fino alla fine. Stop. Spero tuo fratello umano sia ancora in giro. Stop. Ha degli occhi talmente dolci. Stop."

Barcellona by Night Player

leoken87

05/09/2017 22:44:35

mirmidone ha scritto: Questo punto per me sara un nodo critico del gioco con risvolti trasversali:

-Avrai pg in creazione che a parita di punti avranno potere effettivo differente

-Alcuni difetti "compromettono" intei concept (donne bellissime nane o combattenti zoppi per dire)

-I bg saranno un problema: un problema come la bassa statura o una malattia mentale che arriva DOPO aver fatto la scheda significa "riscrivere tutto"

-Certi clan non abbraccierebbero mai determinati elementi quando possono scegliere qualcuno di sano.

-Sara pieno di gente che si gioca il pg con handicap gratuito e poi lo molla ... magari mollandolo e rifacendone un altro (nulla lo vieta e tutto il peso del reinserimento ti rimarra sul groppone)

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La mia domanda riguardo la priorita clan/famiglia e' piu profonda:
Esempio:
Tizio e Caio sono Tremere e Sempronio il loro reggente.
Tizio e Sempronio sono della famiglia A
Caio e' della famiglia B
Sempronio dice a Caio e Tizio che ha parlato con Vienna e si e' deciso che la famiglia C vada asfaltata.
La famiglia C e' nemica di A ed alleata a B
Cosa dovrebbe fare Caio?

Allora in merito al problema da te sollevato io lo vedo davvero poco e ti spiego perchè.

Se vuoi essere sano basta spendere 1px (il che è davvero poco) per non avere tare genetiche di alcun genere, salvando il concept, non credo che un intero concept muoia per 1 px speso.

L'influenza delle famiglie come detto è sul mondo mortale, non sul mondo vampirico, può essere che vengano fatti dei patti tra persone e singoli per far salire o scendere una famiglia, ma lì sta al giocatore decidere se vuole dare prerogativa al gioco di clan, al gioco di famiglia o provare a salvare capra e cavoli.

il gioco sarà abbastanza complesso a livello politico perchè si muoverà su vari livelli

- Politica vampirica (attraverso le coterie e attraverso il gioco dei singoli)
- Politica umana (attraverso le famiglie)
- Clan alti contro clan bassi

Inoltre eliminare una intera famiglia non è un gioco che fai uccidendoli tutti, siamo in vampiri non scordiamocelo. Eliminare molti membri di una famiglia vuol dire creare un vuoto di potere che tutte le famiglie cercheranno di colmare, e tu che hai guidato l'eliminazione sarai il primo a cadere.
Perchè prenderai la colpa di ciò che è successo, in modo che oltre alla famiglia caduta, si apra una fetta di potere vacante lasciata da te.

I capifamiglia, che almeno nella fase iniziale saranno png, spiegheranno ai pg queste meccaniche, e gli faranno capire che è nel loro interesse che tra tutte le famiglie ci sia un equilibrio.

leoken87

05/09/2017 22:48:11

dirtybloodstaff ha scritto: Ma per cui io lasombra posso stare nella famiglia aforza? E se faccio lo stesso una progenie sforza vengo ammazzato?

nessuno ti vieta di farti un lasombra negli sforza, ma ti troverai circondato da membri della famiglia a te ostili, perlomeno fino a che non sarai riuscito a guadagnare la loro fiducia. Certo è molto più facile che qualcuno cerchi di eliminarti all'interno di una congiura familiare, ma è una scelta di gioco. Le famiglie sono numerose, e sono allineate secondo gli stereotipi dei clan, inoltre sono solo una delle opzioni sceglibili, uno non è necessariamente vincolato a giocarsi la nobiltà

nick nightingale

06/09/2017 03:47:03

Prima di tutto, in bocca al lupo per il progetto ;-)!

Condivido però i dubbi di mirmidone :-(. Non è mai divertente per i giocatori essere costretti a giocarsi qualcosa che non vogliono e che nemmeno possono dicidere cos'è. Non è questione di pochi o tanti PX, secondo me è proprio il principio a essere sbagliato (ovviamente mi riferisco alla creazione del PG, non a tutte le componenti di gioco). In più, non credo che le tare mentali aggiungano qualcosa di così rilevante e allora mi chiedo se vale la pena inserire questa dinamica antipatica.

Clan, Coterie e Famiglie è veramente tanta carne al fuoco... forse troppa? In che modo le Coterie si inseriranno nel gioco di Clan (che suppongo sia quello predominante, visto anche che si tratta di Dark Ages)?

Considerando le nostre comuni esperienze, sai quanto è importante avere uno Staff numeroso ed efficente per gestire questo tipo di giochi :-( (soprattutto se intendi mantenere certe dinamiche di altre Land che erano parecchio complicate e richiedevano un impegno notevole). Per adesso in quanti siete?

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

leoken87

06/09/2017 08:01:56

nick nightingale ha scritto: Prima di tutto, in bocca al lupo per il progetto ;-)!

Condivido però i dubbi di mirmidone :-(. Non è mai divertente per i giocatori essere costretti a giocarsi qualcosa che non vogliono e che nemmeno possono dicidere cos'è. Non è questione di pochi o tanti PX, secondo me è proprio il principio a essere sbagliato (ovviamente mi riferisco alla creazione del PG, non a tutte le componenti di gioco). In più, non credo che le tare mentali aggiungano qualcosa di così rilevante e allora mi chiedo se vale la pena inserire questa dinamica antipatica.

Clan, Coterie e Famiglie è veramente tanta carne al fuoco... forse troppa? In che modo le Coterie si inseriranno nel gioco di Clan (che suppongo sia quello predominante, visto anche che si tratta di Dark Ages)?

Considerando le nostre comuni esperienze, sai quanto è importante avere uno Staff numeroso ed efficente per gestire questo tipo di giochi :-( (soprattutto se intendi mantenere certe dinamiche di altre Land che erano parecchio complicate e richiedevano un impegno notevole). Per adesso in quanti siete?

Come avevo anticipato a Mirmidone è un sistema che testerò in alpha version, e vedremo quali risultati dará. Se verificherò che provoca troppi sbilanciamenti verrà corretto.

In merito allo staff per ora siamo in 3, non siamo moltissimi, ma conto di aumentare il numero dei narratori reclutando durante l'alpha, come appunto era stato per me e per te.

Riguardo al molta carne al fuoco ritengo non sia maggiore di quella che c'è in un principato dominio anarchico anche perché vanno considerate alcune cose.

- le coterie nei secoli bui sono spesso aggregazioni temporanee, raggiunto lo scopo si sciolgono.

-l'essere nobile tra i mortali non implica nulla nella politica vampirica. Andare da un anziano e pretendere rispetto in quando si è un nobile vuol dire venire presi a sberle.

nick nightingale

06/09/2017 11:53:31

Come detto, per me prima della questione sbilanciamenti (che in caso è ovviamente più importante) c'è che è una dinamica antipatica per i giocatori.

In un dominio anarchico ci sono solo le coterie, che sostituiscono i Clan. Qui le famiglie hanno una grossa importanza, infatti "pesano" anche sulla creazione del PG, non corrispondo ad un solo Clan eppure non pesano sul gioco vampirico... ma come fanno a non pesare se tramite le famiglie (suppongo) si controllerà il mondo mortale (o almeno più facilmente)? In più c'è la "variabile" coterie, e appunto i Clan. Perciò chiedevo come si incastrano i tre "livelli di gioco".

Sì, 3 sappiamo che non bastano :-(. Spero avrai più fortuna a gioco aperto ;-).

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

leoken87

06/09/2017 12:22:29

le famiglie sono una estensione del gioco di clan, non un sostituto.

il fatto che il clan cappadocio voglia il controllo sull'ecclesia, non è vincolato alla famiglia. L'anziano del clan, spingerà i giovani abbracciati nelle famiglie perchè influenzino il mondo mortale in maniera più diretta, mentre i membri più anziani opereranno in maniera più subdola, usando le loro influenze in maniera diversa.

paradossalmnte la famiglia vampirica semplifica per i nuovi giocatori l'uso delle influenze umane

Inoltre il pregio come cavalierato è ottenibile anche in gioco (con numerose difficoltà ma è fattibile)

nick nightingale

06/09/2017 13:08:44

Probabilmente non mi è chiaro il rapporto tra Clan e Famiglie. Aspetterò di leggerne di più quando sarà pronto il regolamento :-).

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

leoken87

07/09/2017 09:18:56

credo che l'unico sistema per vedere se davvero funziona e capirlo, sia testarlo in gioco. Io ho provato un sistema simile in un live, e devo dire che porta il livello del gioco politico parecchie spanne sopra, per questo volevo implementare la cosa