Sequestro PG: si può fare?

15/10/2008 06:57:06

Scusa se mi permetto di obiettare una cosa.

Forse non sono molto sveglia io.
Se io entro in una Land dove mi danno loro un Pg con tanto di nome, descrizione scheda e dati dello stesso,, Ok concordo che il Pg sia loro visto che me lo passano all’entrata.

Considerando il fatto che nella maggioranza delle Land entri, scegliendoti nome, sesso, e caratteristiche.
Loro non hanno messo nulla a disposizione di loro in quel senso se non la Land e la base di gioco.
Un Player che si è creato da un Pg, lo ha giocato, non vedo perché se ha saputo giocarselo bene lui per esempio due anni, qualora decide di lasciare o deve farlo per altri impegni debba agevolare altri Player o un altro Player che se lo prende e gioca con quanto avevo creato io.

Trovo la cosa assurda.

Allora scusa ma se entro in una squadra, (non importa di che sport) ho una divisa mia, maglietta e quant’altro, una volta che decido di andare via o non posso più giocare che si deve fare?, lasciamo la divisa perché la squadra era abituata ad avere un giocatore con quella divisa?
Oppure:
Vado a fare Rally per una casa, ma la macchina me la porto io, la sistemo io e ci faccio le gare guidandola sempre io.
Decido di smettere le competizioni, che si fa? Lasciamo la macchina perché ha un numero o perché posso aver vinto dei premi nelle gare fatte?

Posso capire la dove entrando di danno loro in dotazione un Pg e una sua storia.
Ma se ogni cosa è stata creata da me Player come vado via io non vedo perché deve restare il Pg.

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quota

15/10/2008 09:43:11

Gemini, non sarebbe possibile sapere quantomeno quali sono le land che rispettano la normativa nella sua completezza, e quali no?

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quota

15/10/2008 09:45:44

ù

Io ho perso così i miei ultimi 3 capigilda T_T

Per il resto non vedo a cosa potrebbero appigliarsi per vietarti di usare il pg in un'altra land.
Per quanto riguarda i tuoi dati personali allegagli le note legali che trovi nel progetto legalità ... se suddetto è un ragazzino (bimbominkia) magari basta a fargli prendere male.
Per quanto riguarda il tuo attuale pg se proprio ci tieni fai uno sforzo e gioca una quest di addio/suicidio e via u.u

Tsu

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quota

17/10/2008 13:11:23

Tu te ne puoi andare quando ti pare, e se si azzardano a dirti "bai" ricordati che non hai alcun dovere verso di loro a meno che tu non abbia firmato qualcosa. Sono obbligati a cancellare la tua email dal database, se lo richiedi, ma cosa fanno del pg a te non dovrebbe fregare, in quanto se te ne vai la questione è chiusa. Personalmente se un personaggio importante se ne andasse lasciandosi dietro uno strascico di quest aperte lo gestirei via masterato per il tempo che mi serve per chiudere le quest e poi via, nella nebbia.

Quanto alla questione di non poter usare il tuo pg per portarlo altrove, questa mi pare una buffonata, tu sei libera di fare quello che preferisci con la tua immaginazione. Il tuo pg sulla land Alfa si chiama Tizio, vai sulla land Beta e fai un pg che si chiama Tizio. Sono due pg diversi, perchè sono in due mondi diversi non collegati tra loro. Possono avere la stessa storia e le stesse caratteristiche, ma prenderanno strade e sviluppi diversi perchè avranno incontri ed esperienze diverse. Se poi tu nel background della land Beta scrivi che Tizio viene dalla terra Alfa, beh, allora io gestore della land Beta ti faccio cambiare background, perchè fino a prova contraria è concezione comune (ed è presente anche in molti regolamenti) che i personaggi non possano spostarsi da una land ad un'altra, o dire di provenire da un'altra land come terra d'origine o chissà che. Innanzitutto perchè non è detto che le due land abbiano ambientazioni compatibili, e poi perchè comunque ogni land è teoricamente concorrente a tutte le altre e io non vorrei certo un giocatore che sbandiera col suo personaggio la sua provenienza da un'altra parte.

quota

19/10/2008 20:54:26 e modificato da yan il 19/10/2008 21:00:06

Perchè il personaggio in gioco non si volatizza con la scomparsa del giocatore.
Ed ogni personaggio che entra, si fa l'inserimento, il giocatore scrive il background e il Narratore gli scrive le trame che poi scoprirà giocando, per farti partecipare all'interno della cronaca/land.

Di certo, non cancello il mio lavoro perchè un giocatore se ne va, perchè gli altri personaggi in gioco restano e di sicuro, non annullo in toto ciò che hanno fatto perchè al giocatore "non gli sta bene" che il personaggio rimanga.
Allora fa prima a non partecipare, perchè quando gioca in una land gioca CON gli altri, non gioca da solo.

quota

20/10/2008 00:20:10 e modificato da sory il 20/10/2008 01:16:28

Scusa tanto ma tu nella vita se trovi un amico, amica, collega di lavoro o chicchessia e per i cavolaccio suoi decidesse di andare via o dovesse farlo, che fai?

Lo leghi al letto di casa sua?
Gli togli il Passaporto?
Lo obblighi a fare quello che aggrada agli altri?


Non credo che a te piacerebbe venisse fatto.

Idem per un Pg, a chi resta basta giocarsi che uno ha preso decisione di sparire chiuso.

Non dirmi che ora arrivano a tagliarsi le vene se un Pg in gioco dovesse decidere di sparire.

Mi chiedo che farebbe il Player nella vita reale a questo punto.

Comunque, ora capisco anche perché molta gente alla fine entra e al massimo se ne sta un poc in mappa senza giocare.

Non credo che in casi di parcheggio la gestione si gioca i Pg , Mi spieghi allora come mai a quel punto non trovi rovinato comunque il gioco?


Ho avuto modo di vedere giochi rovinati da Player che pur mantenendo i Pg hanno disertato giocate, snobbato Pg .
Credo che forse é molto peggio che non vedere sparire un Pg totalmente, giustificabilissimo anche a livello On che può aver desiderato far fortuna in altre terre.

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quota

20/10/2008 01:15:53 e modificato da sory il 20/10/2008 01:17:01

Mi permetto ora fare un aggiunta separata su una cosa che hai scritto.

Non credi che stai sminuendo o quasi annullando le capacità di tutti gli Utenti /Player che entrando nei Gdr si creano un Pg e se lo giocano con la loro fantasia?

IO sono stata per molto semplice Utente Pg – poi ho avuto la possibilità di passare ad essere Utente Narratore, Master e Gestore.
Eppure non mi sento di potermi vantare pretese e dire che il gioco dei Pg nelle Land in cui giocavo, o in quella che ora Gestisco, entrano e devono pendere da me o dai Narratori e Master presenti.

Rispettando tutti credo che quando un Pg gioca si gioca quello che si inventa, crea e gestisce il proprio Player.

Master e Narratori, possono creare situazioni in determinati momenti di alcune giornate nell’arco di una settimana.
Quindi non credo che si possa dire che è ai vertici che si crea e si fa gioco, al massimo lo si segue e lo si stimola la dove necessita.

Non siamo su una Play Station o un gioco video che quello ti presentano e quello devi seguire.
Un Gdr (Per quanto mi è dato di aver veduto in molti) non hai direttive ogni volta che entri, se hai voglia giochi con Tizio oppure con Caio, se ti va fai il bravo oppure il cattivo.
Non vedo quindi dove sta lo sforzo dei Narratori. (Almeno per come lo hai voluto mostrare tu)
Hanno impegno e lavoro e li rispetto, ma non ritengo rispettoso dire che ora la stramaggioranza dei Player/Utenti in tutte le Land, se non sono Narratori o Master, sono solo Marionette come i loro Pg.

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quota

20/10/2008 08:22:14

Senza offesa alcuna, Sory, a mio avviso la tua visione di gioco di ruolo è prettamente legata a quella di Pbc senza un reale sistema narrativo a sostenerlo.

Vado a spiegarmi meglio.

Il gioco di ruolo, per come è nato e per come viene giocato nella stragrande maggioranza di tutti i paesi civilizzati, è un gioco che presenta alla base delle precise ed ampie regole narrative (e sempre un sistema dadi a sostenere queste regole) a cui ogni giocatore deve attenersi per riuscire ad avere una soddisfacente esperienza ludica.

Credimi, che un Narratore costruisca una trama, basandosi anche sui singoli personaggi che partecipano ad essa, non è assolutamente prerogativa da play station come sostieni tu, tutt'altro. Ed un Narrratore che si vede obbligato a far scomparire nel nulla un personaggio che magari era chiave nella sua storia, si trova realmente in difficoltà.

Tutto il tuo discorso, a mio avviso, verge invece verso quella realtà nata solamente nei Pbc, ovvero un personaggio che entra in una megachattona a tema (citiamo il buon swanking xD) e interagisce più o meno liberamente con qualche altro utente, spesso senza linee guida precise e spesso senza il sostegno di una Narrazione collettiva dietro.

Ora, nel secondo caso probabilmente la sua scomparsa improvvisa nel limbo non creerebbe problemi di sorta, ma nel primo caso?

Io ho avuto esperienze, in un cartaceo, in cui il mio Master si trovava in difficoltà dopo la forzata assenza prolungata di un personaggio chiave nella sua storia. Può capitare, non è fantascienza.

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quota

20/10/2008 09:38:21 e modificato da raizingher il 20/10/2008 09:40:38

Io ho avuto esperienze del genere anche nell'online, non solo nel cartaceo, da master e da giocatore, e vi assicuro che è un bel giramento di scatole. Costruisci una trama bene o male attorno alla figura di un personaggio e dei suoi collaboratori, non tanto perchè è lui quanto perchè ad esempio è l'unico esponente valido di un particolare mestiere, clan, gruppo, culto o che so io, fai un paio di sessioni, gli metti in mano una manciata di informazioni o qualche oggetti per sbrogliare il resto della matassa, e quello ti sparisce nel nulla, lasciando magari i suoi compagni di quest a scervellarsi a vuoto su una situazione che non potrà mai risolversi in quanto non hanno più i dati necessari a farlo. Mi è successo diverse volte, specialmente nella land dove ho iniziato a giocare, e vi assicuro che è piuttosto deprimente. Chiaro che queste cose non succedono nelle land in cui le quest durano due ore, in cui i master pescano tre o quattro pg a caso in una locazione per inventarsi qualcosa di una serata e poi via, amici come prima. Da master io ho sempre cercato di costruire qualcosa di più complesso, in grado di appassionare e tenere impegnati giocatori e personaggi anche in mia assenza, e devo dire che ha sempre funzionato, tranne quando, come suddetto, mi spariva la gente.
Per non parlare di capigilda e compagnia varia che svaniscono, bloccando una gilda intera e rendendola inutile ai fini del gioco a meno che non arrivi il master cazzuto di turno a inventarsi un paio di png per fare il lavoro sporco.

quota

20/10/2008 15:00:05 e modificato da yan il 20/10/2008 15:04:13

I due inquilini sopra di me hanno detto tutto.

Se tu pensi così è un conto, non appellarti ad eserciti invisibili di giocatori scontenti perchè appunto, sono non li vedo.
Siete tutti quanti intelligenti e siete dei grandi esperti quando "vi pare", mandare una mail e chiarire la questione costa poco, questo problema non si è mai sollevato e la nostra politica è del "chi tace acconsente", ti pare pure che aspettiamo le persone che facciano i cavoli loro mentre un gruppo di giocatori sta fermo? e tutti i nostri giocatori sono d'accordo e soddisfatti del nostro metodo senza contare che, non facciamo a gara di numero d'utenza e "non ce ne frega un tubo" di quanta gente ci sono on line a noi ci interessa se il giocatore vuole provare un'esperienza ludica unica e se vuole anche sperimentare altre tipologie di gioco o metodi.

Invito a discutere sul forum della nostra comunità, sicuramente non è nostra abitudine, censurare, cancellare discussioni, di certo non abbiamo mai avuto niente da nascondere e alle "pseudo" critiche le abbiamo tutte risposte in maniera più che esauriente e profondamente motivate.

Se la persone non vogliono giocare, mi sta bene, mica è obbligato, il gioco va avanti lo stesso.
Ci sono tot giocatori che credono nello staff narrativo ed hanno alte aspettative, noi non le abbiamo mai lasciato a piedi, se una persona se ne va, se ne va ma se lui se ne va gli altri restano e quindi lo staff deve e ne è obbligato nel badare a loro e salvaguardare il loro gioco.

Non muore nessuno ma se a loro piace la trama così com'è non ho motivo di togliere nulla, specie quando un giocatore che se ne va (per qualsivoglia motivo) deve essere consapevole che può creare problemi a chi rimane e lo staff è obbligato ad impedire che ciò accada.

Lo staff è solo un intermediario e fa quello che è nel bene della comunità giocante, ne di più ne di meno.

Mi dispiace che a te non ti sta bene, ma ai 17 giocatori attivi che giocano, gli sta più che bene e di sicuro, hanno la precedenza su tutto il resto.

Non sono qui per presentare un prodotto affinchè venga criticato, ma sono qui per portare avanti un'attività che diverse persone ne fanno felicemente parte e che do la possibilità ad altri di poter avere "quell'occasione" che putroppo e troppo spesso, non hanno.
Del resto.... chissene.... sicuramente do molto più ascolto a chi gioca, propone e critica che ad esterni che alla fine, non giocheranno mai.

Potrebbe esserci più utenza? senza dubbio e chi lo smentisce, ma i risultati di questo metodo hanno portato ad una qualità nettamente alta.
E finchè sarà così, il metodo non cambierà perchè il nostro obbiettivo è avere una certa qualità di gioco, non di certo quantità e problemi che alla fine, lascia il tempo che trova...

quota

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