Quale ambientazione serve al panorama?

14/11/2024 19:40:15

A grandi linee concordo su tutto ma approfondisco un pochino quel che ha detto Nick sul punto n.1

Il sistema di gioco (regole, società, locations giocabili, anche l'ambientazione eccetera) secondo me dovrebbe essere trainante. E invece sono molto poche le land che ci prestano attenzione ed anzi, ho la fortissima sensazione che il pensiero comune sia "vabbeh ma alla fine che ci vuole: D10 + skill + abilità e bon".

Da questo punto di vista io trovo sia triste che stupefacente vedere come i giochi cartacei/dal vivo si sono espansi fino a sistemi inimmaginabili quando eravamo piccoli, come 10 candles o Sine Requie, mentre i pbc son fermi sostanzialmente agli inizi, salvo le innovazioni grafiche.

Il 90-95% delle gestioni, purtroppo, piglia la base di gdrcd, scrive una ambientazione anche fitta e dettagliata, se è una GoT copincolla il sistema economico di land di 15 anni fa e poi apre in alfa e appena ha fixato i bug bloccanti, passa alla beta. Ci sono uno sfacelo di land aperte in questo modo, magari con staff che all'inizio ha in testa obiettivi chiarissimi e anche lodevoli, ma che non fa nessuno sforzo per implementarli.

Vuoi una ambientazione "college" dove il gioco è solo simming autogestito nel campus? Le abilità "ingegneria aerospaziale", "guidare carri armati", "usare armi pesanti" e "sopravvivenza" servono solo a complicare il gioco. E forse l'intera parte coi dadi non serve a niente.

Vuoi incentivare l'afflusso di nuovi giocatori? Devi ridurre (secondo me proprio azzerare, ma va beh) i bonus dovuti all'anzianità di land. Se entro in land, trovo gente di 20esimo livello che mena i Tarrasque e io rischio di morire in uno scontro con un topo, mollo dopo un mese.

Vuoi spingere l'idea che morto un PG si passa al successivo senza troppi patemi d'animo? Al di là dell'educazione al gioco dei singoli giocatori, vanno ridotti al minimo gli svantaggi della morte del PG perchè se con la morte si buttano via i vantaggi di 3 anni di gioco, la gente avrà molte più remore.

Vuoi che la gente giochi invece che stare parcheggiata? NON aprire un canale Discord di spam selvaggio in cui la gente passa a cazzeggiare ed a chiacchierare di serie tv il tempo in cui dovrebbe giocare.

Potrei continuare con un sacco di esempi ma penso che il punto sia chiaro: a monte di tutto quanto sarebbe necessario avere le idee molto chiare su cosa si vuole ottenere, e mettere in campo strumenti -vecchi o nuovi- per muoversi in quella direzione, invece di cambiare idea ed accontentare ogni giocatore che ti tira la giacchetta, e copiare sistemi sempre uguali. L'ambientazione è uno di questi strumenti e può avere anche un peso rilevante, purchè venga usata in tal senso e non buttata lì perchè in questo periodo su Amazon danno Rings of Power.

quota

15/11/2024 00:29:50

tra quelle proposte direi Percy Jackson. Invece non mi interessano GoT e HP, cioè mi piacciono come saghe e tutto, ma sono un po' satura del fandom.
Io comunque i veri salti di gioia li farei per un gdr ispirato a The walking dead o Stranger Things

quota

15/11/2024 12:25:45

E' vero che il PvP si fa in OFF game però XD

Per rispondere a max:

- domanda genuina senza provocazioni: a qualcuno è mai piaciuto/interesasto un sistema economico? Fare riepiloghi di denaro, soldati, e beni? Come su Song Of Westeros per esempio.

- ridurre i bonus dell'anzianità: prendo nota ✔
- questione morte pg/svantaggi: prendo nota ✔
- server discord/messaggistica esterna: prendo nota ✔

Penso anche che alla fine l'ambientazione vada scelta in base a cosa ti sta a cuore. Se scelgo qualcosa solo perché fa figo (hype del momento) poi mi stufo, se scelgo qualcosa che ho sempre amato, mi ci appassiono di più al mio progetto.

quota

15/11/2024 12:56:49

No. Chi ti dice "sì" o sono persone con gusti molto specifici o più probabilmente è gente che ha assorbito certe cose dopo anni di pbc sempre uguali ed è convinta che "così si deve fare".

Il sistema economico è una delle cose più difficili da rendere in una Land, se proprio ci si vuole infognare, più lo si rende semplice meglio è.

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quota

15/11/2024 13:03:55

Grazie per averlo detto, sono d'accordo.

Aggiungo solo una riflessione.

Il regolamento tecnico è utile, ma credo che un giocatore debba prima di tutto dimostrare le sue capacità.
Se un giocatore, anche se nuovo, gioca in modo corretto (non è necessariamente un genio, ma semplicemente legge e capisce cosa vuole e deve fare), non vedo perché dovrebbe essere penalizzato.

Se dopo mesi o un anno, un giocatore non ottiene risultati soddisfacenti, mentre altri lo superano, è il caso di porsi qualche domanda. Non bisogna fare le cose sempre in vista di un tornaconto o un premio, se un giocatore porta qualità, è il primo che ne beneficia perchè si diverte, fa divertire, gioca quel che desidera e chi lo ostacolerebbe? Nessuno. Anche in caso di morte del personaggio non verrebbe tolto niente, la "competenza" mica si azzera anzi, è meno probabile che muoia il pg per decisioni dubbie.
Ho visto persone risolvere una trama con una sola abilità ben giocata, mentre chi ha un'ampia scelta di abilità non ne azzeccava una.

Giocare in modo mediocre non è divertente per nessuno.
Non dobbiamo fare le olimpiadi del GdR, ma nemmeno finire all'estremo opposto.
Na via de mezzo.



Grazie, meno male che qualcuno lo ha detto.



Oh meno male, grazie!

Ci sono molte ambientazioni interessanti da esplorare.
Una di queste è Sine Requie, che sarebbe bello provare, invece di ritrovarci nel solito Fallout (che per quanto io adori, è un trend dai).
Il Richiamo di Cthulhu, un'altra ambientazione davvero intrigante da sviluppare.
Qualcuno ha anche citato Brancalonia...
Vogliamo fare i super pg? Ma perchè non si è mai pensato di tirare fuori One Shot One Kill di Raffaele Vota, dove i personaggi giocano dei "Duri" e c'è anche il dado cu##?

Ho l'impressione che molte delle discussioni nascano dal fatto che molti giocatori non sono giocatori di ruolo. Sono più degli "ibridi", che non sono né nerd né "babbani". Si trovano nel mezzo, alla ricerca di qualcosa che vada oltre il Monopoly, ma senza prendersi l'onere che comporta un gdr.
Un gioco di ruolo è impegnativo che una persona gli piaccia o no e bisogna farci un pò pace con questa cosa.
Il gioco di ruolo è ben'altro di questo e il play by chat è un potenziale assurdo che però viene azzoppato.

Così, alla fine, ci si ritrova con proposte di ambientazioni Urban Fantasy o Moderne, spesso influenzate dalle tendenze del momento finendo per non riuscire a tirare fuori land interessanti e con temi ben sviluppati.

Al netto di gestioni che non sanno gestire, land strutturate male e varie ed eventuali.

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quota

15/11/2024 13:28:25

Per il Il Richiamo di Cthulhu e Supereroi c'è un sistema molto carino e semplice che si chiama "Gumshoe" se non sbaglio. E' un misto di tiro del dado e gestione delle risorse:

Hai 5 in Atleticismo, tiri un D6 ma prima di sapere il risultato scegli se utilizzare la "risorsa di energia" di quel 5. Quindi magari usi 1 da aggiungere al D6 e rimani con 4/5 in Atleticismo. La versione per i supereroi si chiama "Mutant City Blues" o qualcosa del genere. E' un sistema incentrato sull'investigazione e mi è sembrato di facile comprensione.

quota

15/11/2024 13:32:07

Alzo la zampa da procione con gusti specifici, con il doveroso chiarimento allegato.
Il rapportino di fine mese (anche noto come sistema GoT classico) no, non l'ho mai tollerato anche perchè sono tutti numeri e risorse che in gioco, e sul giocatore, hanno impatto 0.
Se c'è un sistema economico mi piace che sia studiato specificatamente per la land, supportato da funzionalità e regolamenti e che possa avere delle conseguenze giocabili.

Diciamo che di sistemi economici (in cui includo anche gli oggetti che si danneggiano e la "fame" del personaggio) ne ho visti parecchi, ma pochissimi (da contarli sulle dita di una mano di un falegname distratto) li ho trovati stimolanti a livello di gioco.

quota

15/11/2024 14:44:57

Lo è ma a quel punto è come giocare diceless 🙃. Non dico che non si possa usare (esistono ancora nel 2024 Land diceless quindi figuriamoci) ma appunto è un sistema che restituisce uno specifico modo di giocare, adatto a specifiche esigenze.



In generale concordo. Il punto è proprio che nei pbc quel poco che si vede sono sempre sistemi rotti, burocratici a morte, creati più che altro per abitudine e l'ancestrale imprinting secondo il quale costringere la gente a fare cose noiose sia giusto, perché le cose belle vanno guadagnate con la sofferenza 🙃

Creare invece un sistema economico "stimolante" non è per niente facile sia in termini di teorizzazione sia per quanto riguarda la programmazione. Spesso il gioco non vale la candela viste le scarsissime risorse a disposizione nei pbc.

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quota

15/11/2024 15:24:31

A me la parte economica/gestionale piace ma sono certo di essere una mosca bianca, e posso anche dire che i sistemi visti finora nelle land GoT (che sono copincolla con salsa a parte del sistema originale con le tre risorse base) li ho sempre trovati molto ripetitivi, e anche facilissimi da "rompere".
Forse però i due difetti più gravi in tal senso sono il fatto che aprono un divario sempre maggiore tra vecchi e nuovi, ed il fatto che siano sempre stati PG-dipendenti, cosa che vuol dire che se entri in una casata mal gestita, o che è rimasta vuota per qualche mese, parti con uno svantaggio abissale. Sul primo punto c'è proprio un difetto nella progettazione: sono sistemi per cui all'inizio hai difficoltà enormi e invece più cresci e più puoi investire mentre dovrebbe essere il contrario, ovvero un sistema in cui più ti avvicini "al massimo" e più dovresti fare fatica a guadagnare cose. Sul secondo punto, semplicemente staff e master dopo un po' si rompono di seguire le casate vuote e le ammollano a sè stesse.

E' verissimo che creare un sistema economico che funzioni davvero è molto difficile, forse una delle cose più difficili in assoluto. Io ho un po' di idee in merito ma non le ho mai provate, e penso comunque che dovrebbe essere una parte facoltativa di gioco, un po' come è il crafting: se hai un PG che fa quella cosa lì bene, se no pace.



Assolutamente, ma quel che volevo dire è che ci sono ambientazioni più o meno adatte a fare certe cose, o ad incontrare certe necessità/volontà della gestione.

GoT, per riprendere il discorso qui sopra, è un setting molto adatto al PvP. Una land in tema Star Wars o Warhammer 40 000 deve fare i conti con un setting tremendamente esteso dal punto di vista geografico (e capire come metterci rimedio). Un cyberpunk/scifi si presta molto ad accogliere un sistema di crafting bello corposo, un Sine Requie funziona bene se si prevede un certo "ricambio" dei PG giocanti, eccetera.

Insomma: va benissimo scegliere qualcosa di evocativo, ma la scelta dovrebbe anche essere funzionale al tipo di land che si vuole ottenere, o anche solo il contrario: evitare i setting meno adatti.

quota

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