La comunicazione off game nelle land

La comunicazione off game nelle land postato il 25/11/2022 11:30:16 nel forum giochi e modificato da mikee il 25/11/2022 11:37:25

Ritengo che questo sia un argomento interessante da meritare un topic a parte.
Topic d'origine: https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=254133

E' vero.
Più che suscettibilità le persone hanno emozioni e si approcciano ad un argomento in modo del tutto personale ed è giusto che sia così.
Cosa cercano le persone? Persone con approcci, pensieri e gusti simili ai loro, che riconosce come familiare.

Il vero problema di tutto questo è che si hanno a che fare con persone che sono molto diverse da te (in un linguaggio di business si direbbe, clienti non in target) e questo significa dover fare uno sforzo in più.
Tutto questo io lo trovo bellissimo perchè scopri cose nuove, ci sono costanti stimoli e impari/esplori situazioni emozionanti. Siamo qui perchè vogliamo emozioni.

Il problema è che tutto questo va gestito.
Come? Esprimersi con un'accortezza in più e con un approccio meno confidenziale di come vedo di solito e succede sia fuori che dentro le land.
Se con gente che non conosci entri a gamba tesa ad avere toni e battute confidenziali che non ti sono state permesse, ti metti di traverso la gente e che succede? Ti evita e non ascolta.
Se ti evita, non giochi più quindi testa il terreno, vacci piano, alla gente serve tempo per prendere le misure con persone e situazioni molto lontani dalla propria zona di confort. Gli serve prendere le misure per capire il significato di quello che dici e nel modo in cui le dici per interagire in modo costruttivo.

(Anche su PiumeNere succede ma li, cerchiamo di insegnare agli utenti di rimanere entro certi confini perchè crea un ambiente di fiducia e di disponibilità. Le land sono una squadra di persone che devono funzionare insieme, altrimenti non giocano. Per giocare serve collaborazione.) :)

Per come sono fatto io, sono per la terza opzione: non prenderti certe confidenze che le persone, non conoscendoti, non capiscono in che modo devono prendere certi atteggiamenti e certe frasi.
Si rischia di dare adito a fraintendimenti non necessari.




Le discussioni che si aprono vanno coltivate da chi apre il thread. :)
Il tecnicismo c'entra fino ad un certo punto. Le cose, qualsiasi esse siano, per farle funzionare bene vanno coltivate. :)



Qui emerge l'enorme problema che tutte le gestioni di land segnalano, non solo di gdr-online.

In un progetto GRATUITO, la gestione non sta h24 su di voi e i vostri problemi perchè la giornata è fatta di 24 ore ed inevitabilmente, quel tempo che serve per stare dietro alla gente, le deve investire per lavorare.
Inevitabile che sfuggono tante cose.

Avresti ragione se per partecipare al forum di gdr-online, pagassimo un abbonamento e questo richiede un atteggiamento diverso perchè pago un servizio, pago il tempo di qualcuno per dedicarlo a me.

In un progetto di uso gratuito questa cosa non esiste.
Esiste una cosa che si chiama collaborazione, segnalazione e feedback.

Se c'è qualcosa che non va, il tasto di segnalazione c'è e va usato.
Sia su gdr-online che dentro le land.

Usarle infondo è meglio per l'utenza perchè migliora l'ambiente e l'atmosfera. E' il piccolo prezzo da pagare per una cosa gratuita.

Il discorsino del "ma è meglio per te che hai più utenza", ma chi lo ha detto?
In un progetto gratuito che una persona lo fa per piacere personale significa che vuole avere a che fare con un certo numero di persone che gli offrono quella benzina che lo entusiasma per andare avanti. Avere tutti significa che diventa un lavoro e come tale, va pagato altrimenti non vale la pena e si chiude baracca e burattini perchè infondo... siamo sconosciuti che amalappena conoscono i nomi delle persone con chi parlano, non siamo ne fratelli, parenti, migliori amici, conoscenti e ne colleghi di lavoro. Per questo dico, se neanche metti il nickname (o la faccia)...

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quota

25/11/2022 11:55:18 e modificato da crystaltokyo il 25/11/2022 12:24:18

Posso dire che non ho capito il nucleo tematico del thread?

Ritengo che alla base ci voglia l'educazione, che è un po' il pilastro su cui si regge qualsiasi comunicazione. È l'unica risposta plausibile,credo.

Cosa si intende per "confidenze"? Perché sovente il mantra del "ti stai prendendo troppe confidenze" viene spesso confuso con il tono che una persona usa per spiegare un proprio punto di vista o una propria critica, che come giustamente detto su porta a vederlo come un attacco a cui si risponde con un altro attacco.

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quota

25/11/2022 14:52:21 e modificato da nick nightingale il 25/11/2022 14:53:06

Come discorso generale posso essere d'accordo, la questione sui toni che si usano nelle discussioni ti assicuro che è stranota e risalta fuori non solo su questo sito da anni.

Credo però che per fare un discorso più concreto sia necessario guardare all'ambiente nel quale ci troviamo considerando più aspetti:
- gli argomenti sui quali si dibatte sono praticamente sempre gli stessi dal primo giorno in cui si è cominciato a discutere di pbc. Questo vuol dire che dopo anni e anni è facile che la gente si rompa a ripetersi perché capisce che dall'altra parte c'è molta poca volontà di ascoltare, da qui il discorso diventa solo una presa in giro
- continua a mancare un "dizionario comune" e una almeno basica cultura del gioco; lo ricordavo anche ultimamente, stiamo ancora a discutere di cosa siano i pensieri in azione, il simming, le vidime, il pvp, i gdr in generale e così all'infinito. Non parlare la stessa lingua crea confusione
- c'è un botto di gente che ha sempre guadagnato sulla confusione, sul portare gli argomenti sul personale, sul trolling, perché non ha intenzione di affrontare i problemi, perché così è più difficile identificarli e si può alimentare la fantasia che il proprio (come gestore, staffer o giocatore, è indifferente) progetto sia speciale. Come chi ha fomentato guerre tra Land o tra la propria Land e il mondo, perché così si cimenta la community e invece di guardare a cosa non va si distrae la gente con un nemico inesistente
- in tutto questo, diamo sempre per scontato che chi sta sui pbc cerca le stesse cose. Non è così, c'è chi cerca giochi di ruolo, chi libri game, chi romanzi a più mani, chi fan fiction o blog personali, chi chat erotiche di incontri. Tralasciando i gusti, sono tutte cose diverse che non possono stare insieme e necessitano di progetti pensati ad hoc, ma si torna a sopra: ragioniamo troppo poco su cosa sono i giochi e ci vergogniamo ancora troppo di cosa vogliamo giocare
- veniamo da anni e anni di brutte esperienze, non possiamo stupirci se col tempo la fiducia verso il prossimo è scesa a sotto zero. Forse dovremmo ripensare al passato dei pbc con un po' meno nostalgia romantica e un po' più occhio critico, perché i problemi che affrontiamo oggi arrivano da lì e non sono stati (quasi) mai risolti
- gdr'online è sempre e solo stato un posto dove fare pubbicità. Non ha mai impedito di fare community ma non ha manco fatto mezzo sforzo per dare una possibilità concreta, anzi

Tutta sta roba crea il contesto nel quale comunichiamo, teniamone conto se vogliamo capire "perché siamo finiti così" e "come ci si può comportare diversamente".


No Mikee, sta cosa è una stupidata di GDR'O che non serve a niente. Gli slogan lasciano il tempo che trovano, qua È un tecnicismo, e basta.


Si parla di moderare un sito con criterio, non mi pare di chiedere chissà cosa. E comunque, noi non paghiamo un abbonamento, ma il sito crea guadagni: non voglio fare il discorso leggendario sulle ville a Miami di Gianluca, dico solo di non fare paragoni con le Land. E comunque anche sulle Land, se te apri un gioco e non hai tempo di moderare (tu o i tuoi moderatori) c'è un problema a monte e forse non è il caso di tenere aperto.

Ribadisco: io e te possiamo anche decidere di avere toni educatissimi, se poi arriva Quartz che lancia la cacca su tutti e nessuno lo ferma, i nostri toni educatissimi non risolvono niente. Ovvio che GDR'O nei casi eclatanti interviene, spesso tardi, spesso in modo facilone, ma il problema non sono manco i casi come quello di cescolo poco tempo fa, che ci vuole veramente poco per intervenire, parlo di chi sistematicamente fa deragliare le discussioni portando argomenti sul personale, alimentando faide, trollando, etc. Ste robe sono più sottili e richiedono una certa attenzione. Non c'è perché "lo staff di GDR'O ha una vita?", benissimo, però allora dobbiamo scendere a patti col fatto, oltre a tutti gli altri problemi, che questo sito non garantisce la possibilità di avere discussioni da salotti inglesi.

Le responsabilità sono chiare, evidenti e di tutti, non nascondiamoci dietro i "volere e potere" se no anche sta discussione finirà nel nulla cosmico.

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quota

25/11/2022 15:41:21 e modificato da lone il 25/11/2022 15:42:13

Quello che sostengo sempre è che un gestore non è uno psicologo, non è tenuto a farlo e soprattutto non è pagato per esserlo.

In linea di massima, da gestori bisognerebbe essere meno coinvolti con i problemi personali dell'utenza e non farsi condizionare da questi per eventuali scelte riguardanti la land, chiaro è che magari chi si butta nelle land lo faccia anche per socializzare, ma non è certo il fine principale, io player non sono li per stringere amicizie, e io gestore, non sono li per lo stesso motivo, né sono costretto a tener conto dei problemi OFF altrui, essendo libero di fregarmene fino ad una certa.

Se io gestore o io player, mi limito a fare quello che il mio ruolo compete, allora niente e nessuno può accusarmi.

quota

19/12/2022 18:17:37

Secondo me, utopisticamente, creare una comunity di persone che non dico si amano e si stanno tutte simpatiche, ma che almeno abbiano un minimo di fiducia reciproca è il primo passo per rendere gradevole tutto.

Il che non vuol dire "volemosebene" ma che quando inizi a conoscere le persone oltre lo schermo i rapporti sono sempre distesi, e se sono distesi diventa tutto più facile, anche risolvere una situazione di tensione.

Tutti i gestori che vietano contatti off, io non li capisco e capirò mai.

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quota

20/12/2022 09:17:12

Non sono d'accordo per niente, e la trovo una generalizzazione utopistica di un processo che non è affatto detto che vada in quel modo. Tanto per cominciare, non è detto che conoscendosi in OFF i rapporti si distendano.

In secondo luogo, incentivare (o rendere proprio obbligatori) i contatti OFF crea una serie di piccole discrasie che alla lunga finiscono per disintegrare il gioco in sè e spostare sul piano dei rapporti OFF.

Terzo, ma non meno importante, nonostante tutti quanti giochiamo di ruolo da 10-20-30 anni, c'è ancora un SACCO di gente che non ha ben chiara la distinzione tra giocatore e PG, ed i canali OFF aggravano questa cosa invece di migliorarla.

Per la mia personale esperienza, le land che spingono o addirittura forzano ad usare canali OFF fanno sempre una brutta fine per colpa di quegli stessi canali. Non sono sicuro di avere ancora ben chiare tutte le dinamiche che portano a questa cosa, ma sono ormai certo che sia così.

quota

20/12/2022 10:50:15 e modificato da auronx il 20/12/2022 10:50:56

Onestamente pure no, è proprio il conoscere le persone dietro lo schermo che porta alle implosioni peggiori nelle land.
Personalmente come gestore continuerò, fino a che non smetterò, a mantenere un buon distacco dalla creazione di amicizie off forzate. Una buona community non dipende da quanto le persone si conoscono.
Si puoi fare raduni, incontri etc, puoi anche creare delle conoscenze migliori; ma il conoscere le persone da il completo effetto opposto specialmente in gdr grandi come numeri.

E' il "parlare" e risolvere le problematiche da persone adulte, mettendo a volte da parte il proprio ego, che porta ad avere buone community e questo non dipende dalle amicizie ma dall'educazione.

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quota

20/12/2022 13:41:18

Sono d'accordo praticamente su tutto quanto, aggiungo solo: è vero che le gestioni non possono/dovrebbero moderare i canali OFF (nel senso di passare il tempo a controllarli), ma non c'è proprio niente che impedisca di punire/sanzionare cose che avvengono su quei canali, ovviamente se vengono scoperte e riportate.

quota

20/12/2022 16:28:59 e modificato da noreturn il 20/12/2022 16:29:44

Credo che sia un banale metterci una pezza perchè non potendo monitorare i rapporti umani in questione giustamente, non si può dire alle persone, una volta che sono venute in contatto, di non creare canali esterni che vanno poi a intossicare l'ambiente e creare caste chiuse da cui parte di tutto di più, dall'organizzazione del gioco a scapito di chi è rimasto fuori dal gruppo alle voci di popolo che si autoalimentano come valanghe.
Persino le persone mosse dalle migliori intenzioni organizzano in off il gioco o parlano degli altri talvolta senza volerlo, è il naturale processo delle cose. Anche l'acqua che scorre è naturale ma si sono dovute costruire dighe altrimenti tirava giù le case.

quota

20/12/2022 16:29:36 e modificato da quod il 20/12/2022 16:32:50

Aggiungerò qualche aneddoto alla discussione... di tutte le discussioni e malumori che abbiamo avuto in land nel corso degli anni, credo che almeno l'80% coinvolgessero qualche forma di comunicazione su canali esterni (tipicamente gente che in land ti dice una cosa e poi parlando con l'amico sul canale esterno ne dice un'altra). E questo nonostante il nostro approccio sia veramente drastico, perché non esiste alcun canale esterno ufficiale della land, tutta la roba on-game va fatta interna e i master hanno il divieto assoluto di organizzare cose su canali esterni. Non siamo mai arrivati al punto di punire due utenti qualsiasi perchè si scambiano i numeri di telefono, ma il mio numero di telefono non l'ho mai dato a nessuno e in generale i giocatori sono scoraggiati dal parlarsi su altri canali. Nonostante tutto ciò, quelle poche volte che scoppia una polemica di qualche tipo, di solito è nata su un canale esterno. Non oso neanche immaginare come dev'essere l'esperienza quotidiana laddove i canali off sono obbligatori.

Per rispondere anche a quello che si diceva prima: sarà anche vero che se ti conosci di persona la comunicazione è più rilassata, ma pure quello può essere un problema... è già capitato che qualcuno tentasse di chiacchierare in off col gestore e diventargli amico per poi chiedere cariche alla prima occasione. Poi lo so anch'io che un qualche genere di rapporto umano si crea per forza, mica sto dicendo che tutte le comunicazioni vadano fatte on-game... però generalmente bastano e avanzano i messaggi interni quando c'è bisogno di dire qualcosa (senza contare che scambiare i contatti off ha un altro tipo di problema, perchè a quel punto diventi raggiungibile anche se non sei loggato, e non voglio che questa cosa possa succedere).

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quota

20/12/2022 21:24:27

"Non vuol dire nulla" anche no. L'educazione rimane educazione e saper parlare in maniera adulta mettendo da parte ego ed a volte anche osservando il punto di vista di un altra persona, così come lasciar correre e tanti altri atteggiamenti sono qualcosa che si dovrebbe avere di base.

Non vuol dire nulla si dice solamente perché si è abituati a complicare tutto, sempre.

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quota

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