Proposta forum: Richieste progetti

12/07/2018 12:48:22 e modificato da ghennadi72 il 12/07/2018 14:03:33

I numeri di per sè dicono poco. La questione mi ricorda una nota pubblicità di un rivenditore d'auto romano "abbiamo 5000 vetture nuove e usate, 10mila mq di esposizione, se non trovi la tua auto da noi sei proprio incontentabile". Frase d'effetto, i numeri sciorinati così tendono sempre a far sentire colpevole l'incontentabile di turno.

Sta di fatto che se vuoi una 500 gialla a metano e non c'è, te ne fai poco delle altre 5000 autovetture e dei 10mila metri quadrati di esposizione. Quello che cerchi non c'è e non è detto che il proprietario di una 500 rossa sia disponibile a riverniciartela di giallo o a installarci l'impianto a gas solo per farti un favore.

Non sta a me valutare o questionare sul fatto che ci siano dozzine, probabilmente centinaia o più di giocatori ed ex giocatori che non trovano qualcosa di interessante. Non ho dubbi che in alcuni casi si tratti davvero di utenti "incontentabili" (evito di dettagliare).

Ma comincia a sfrondare i vari generi: MMO, PbC, PbF, ecc. Perchè se a te interessano solo i PbC di tutto quello che non è PbC poco te ne cale.

Poi sfronda le ambientazioni o quantomeno la tipologia: se ti interessa la sci-fi, non te ne fai un tubo delle urban fantasy e delle varie declinazioni di fantasy o delle land sui vampiri.

poi sfronda i sistemi di gioco: se cerchi un gioco basato sui dadi, di tutti gli altri che usano sistemi incompatibili dei dadi non te ne frega nulla.

Per alcuni giocatori alcuni elementi sono secondari e sacrificabili, per altri sono dei "must". Ci piaccia o no c'è chi considera un must irrinunciabile avere certe limitazioni sui caratteri, usare un certo sistema di gioco e non altri, eccetera.

E combinare l'insieme delle varie aspettative non sempre ti lascia con qualcosa di utilizzabile.

infine c'è l'ultimo capitolo, che spesso è quello che ha spinto definitivamente all'abbandono tanti che magari, sulla carta, l'avevano trovato il gioco che gli interessava: il rapporto con la gestione che si è rotto.

Se una volta sfrondato tutto quello che non ti interessa, ti rimangono due giochi, dei quali uno frequentato da una media di tre utenti a settimana, e l'altro gestito da persone con le quali hai avuto problemi di convivenza (o peggio), ecco come dal tuo 1800erotti si arriva a zero.


In termini militari si dice "la situazione sul campo".

Cosa posso pensarne io di un'utenza eccessivamente pignola o delle motivazioni di alcuni contrasti tra utenze e gestori, è irrilevante, e per giunta non sta neanche a me giudicare i gusti altrui o mettere bocca su come si arriva a certi contrasti tra gestori e utenza: "la situazione sul campo" è che ci sono dozzine, forse centinaia di giocatori ed ex giocatori che hanno smesso di giocare perchè non hanno o non trovano un gioco che li soddisfi.

Togliamo pure la percentuale di ex giocatori in pectore, che semplicemente non hanno più tempo, nè voglia di giocare coi ritmi normalmente richiesti da giochi attivi 24 ore su 24 7 giorni la settimana e giustamente gli altri player vanno avanti a giocare sbattendosene di te che entri due volte al mese se hai voglia, ma che non hanno ancora metabolizzato la cosa e quindi sono ancora nella fase "è colpa di qualcun altro, non mia che ho semplicemente perso interesse", quelli che restano sono comunque una bella fetta.

Siccome ad oggi l'unica cosa che viene offerta a questi giocatori è il totem del gestore da prendere a sassate, piutosto che lo spazio per lo sfogo rituale e periodico sul gdr che ormai è morto, eccetera, forse avere uno spazio nel quale ragionare in termini costruttivi e finalizzati a qualcosa di operativo, anzichè a chiacchiera teorica, aprirebbe delle possibilità che oggi sembrano precluse.

Ragionare in termini creativi e costruttivi è sempre meglio che passare il tempo a brontolare su quello che non va. Che può esserti utile per individuare le cose che non vuoi, in prima battuta. Ma una volta che hai capito quali sono i tuoi "no", beh i "sì" devi fare lo sforzo di metterceli tu o ti condanni a passare il resto della vita (ludica) a borbottare e inveire contro terzi.

Che dalle buone intenzioni si riesca a far uscire qualcosa di concretamente realizzabile è un altro paio di maniche, ma direi che gli ultimi anni hanno dimostrato che dal brontolio di sottobosco non è nato nulla di nuovo, altrimenti quei giocatori oggi sarebbero a giocare da qualche parte, non a brontolare, borbottare, flammare, trollare e inveire contro il feticcio del gestore cattivo.

Quindi tanto vale provare qualcos'altro. Se non si è capito, è anche una sfida a farsi avanti e prendersi delle responsabilità oltre la critica.
Se alla fine neanche questo servirà, amen, prenderemo atto che non è questione di mancanza di mezzi e di opportunità o di ostracismo da parte dei gestori cattivi, ma di endemica e morbosa preferenza per il borbottio di sottofondo e il gossip da retrobottega. Cosa per la quale non c'è rimedio.

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quota

12/07/2018 14:15:00

Un appunto riguardo il discorso "interesse" e "adattabilità".

A me piace il diceless e lo preferisco all'uso dei dadi cento volte. A un certo punto, però, quello che mi piaceva non bastava, non da solo: un sistema deve essere comunque gestito in un certo modo per funzionare, non basta la sua presenza per garantire la piacevolezza dello stesso (e questo discorso può valere per qualsiasi altra regola, sistema, funzionalità).
Quindi a un certo punto mi sono chiesta "c'è altro che mi può interessare?", e mi sono aperta ai diced, nei quali ho trovato giochi davvero buoni, che mi hanno divertito. Quindi, magari, ci vorrebbe un po' più di flessibilità nel non dire no a priori per quello che non ci piace (o che non ci è piaciuto in passato, perché magari può essere gestito diversamente ora): il non provare a vedere se quella regola/sistema/funzionalità funziona in quel determinato contesto, frena parecchio secondo me (l'esempio/elenco di quartz ha contribuito a rafforzare quest'impressione).
Non che avere idee chiare sia un difetto (anzi), solo che non ci permette di focalizzarci sul contesto, non sempre quantomeno, e secondo me sul contesto bisognerebbe puntarci un po' di più; per certi versi, non dovremmo pretendere che l'interesse piova dall'alto o sia granitico, ma che sia invece qualcosa di mutevole e che possiamo essere noi ad assicurarci che nasca e si consolidi con un atteggiamento meno chiuso e più propositivo.

Anche per questo motivo, non strutturerei la "richiesta progetti" in modo libero, ma secondo dei punti da compilare, per spingere il giocatore a riflettere non solo su cosa vorrebbe, ma se quello che vuole funzionerebbe, con tutte le sue preferenze messe insieme.

Per me la frase poteva fermarsi lì e avrebbe avuto senso lo stesso senza alcun confronto con altro, e credo sia il punto di tutta la questione.

Poi, come per la "presentazione progetti", più sei chiaro e ti spieghi articolatamente, più hai modo di interessare i lettori, sia per ispirare gestori attuali, sia per potenziali gestori, sia per quei giocatori senza casa o che cercano semplicemente un qualcosa che li interessi di più.

Per i punti da compilare, li si potrebbe strutturare sempre sulla falsariga della "presentazione progetti" oppure su quelli che in genere vediamo nelle schede dei giochi. Potrebbe essere un inizio, poi da ampliare.

quota

12/07/2018 15:05:28 e modificato da ghennadi72 il 12/07/2018 15:06:45

Una specie di template per chiarire fin da subito a cosa si sta puntando? Sì sarebbe utilissimo. Per "libera" non intendevo uno spazio in cui aprire discussioni stile "Vorrei una land ambientata a pufflandia, chi me la mette su?" 😆

La parte sull'adattabilità te la quoto in pieno, ma é anche legittimo che i giocatori scelgano i sistemi che preferiscono e vogliano attenersi a quelli, anche se questo significa inevitabilmente che più dettagliate sono le pretese più il campo del possibile si restringe.

Oh, in aggiunta: una cosa che ovviamente nessuno credo possa garantire è l'aspetto dell'applicazione/gestione quotidiana. Il modo in cui un progetto viene concepito, discusso, realizzato e testato può dare delle impressioni abbastanza attendibili sul modo di lavorare dello staff che si sta costruendo, ma nessuna effettiva garanzia su come verrà poi gestito il progetto al suo eventuale varo finale.

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quota

12/07/2018 21:03:01

Il template potrebbe ricalcare in parte la scheda dei giochi qui su gdr-online? Ovviamente ampliando le parti del perché si desidera qualcosa, in modo da poter spiegare all'aspirante gestore anche la logica che c'è dietro una preferenza.

quota

13/07/2018 21:30:15

Ma quindi vogliamo convogliare il tutto in qualcosa di concreto o..?

quota

13/07/2018 22:32:01

Convogliamo! Hai qualche idea su come impostare la cosa?

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quota

14/07/2018 14:35:52

Chat skype con chi vuole partecipare.
Buttare giù idee.
Vedere chi è presente e disponibile.
Capire cosa si cerca di più e creare.

quota

28/07/2018 16:12:39 e modificato da ghennadi72 il 28/07/2018 16:21:39

Ovviochesi. Credo dovrebbe essere uno dei presupposti, proprio per uscire dal pantano delle discussioni teoriche sui modelli di gioco altrui e le preferenze altrui.


Non mi è chiaro come dovrebbe tradursi in una profilazione. Per come la vedo io chi avrebbe qualcosa da guadagnarci non sono tanto i gestoti di giochi già attivi, che evidentemente una fetta di utenza già riescono ad accontentarla, quanto gestori in erba, quelli che hanno un'idea in cantiere ma magari potrebbero indirizzarla e declinarla meglio se avessero il tempo di confrontarsi con l'utenza "non accasata" prima di arrivare al fatidico thread di presentazione e annuncio del betatesting.

Quanto al ruolo dei gestori già attivi è una questione delicata. Proprio perchè dovrebbe servire soprattutto a coloro che si sentono "senza casa" e dargli uno spazio che funga da laboratorio.
Il fatto che tanti giocatori siano "senza" casa è di per sè una dimostrazione che i gestori dei giochi già attivi non riescono a intercettarli o a soddisfarne i gusti.

Il ruolo dei gestori attuali lo vedo molto marginale, a meno che non vengano esplicitamente richiesti consigli. E' persino, lo dico a titolo personale, un po' imbarazzante che una proposta del genere sia dovuta arrivare da un gestore: si ha sempre l'impressione di arrogarsi il diritto di parlare per conto di terzi, quando dovrebbero essere questi "terzi" i protagonisti di una simile iniziativa.

E' un po' anche una scommessa per vedere se questo portale riesce a intercettare questa fantomatica maggioranza silenziosa di non giocanti privi di casa perchè nulla di quello che c'è in giro li soddisfa e per vedere se almeno qualcuno di questi trova le motivazioni e la voglia di cominciare a mettere per iscritto quello che vorrebbe, uscendo dalle polemiche trite e ritrite su quello che c'è già.

Sta un po' anche all'iniziativa di ognuno verificare e dimostrare se c'è davvero un interesse a passare ad un'ottica propositiva, o se si preferisce restare nella comoda posizione del criticare quello che già c'è senza offrire soluzioni alternative praticabili. E anche questa è una cosa sulla quale mi aspetterei un passo indietro dai gestori, non una loro presenza da protagonisti.


L'idea era quella ma credo che a questo punto sia arrivato il momento del "chi c'è batta un colpo".

Sia lato "giocatori senza casa" e desiderosi di cimentarsi con qualcosa che porti a un progetto di gioco giocabile, all'individuazione delle persone e risorse che occorrono per metterlo in piedi e ai vari step di progettazione e realizzazione.

Sia lato "padrone di casa" (alias Gianluca) che dovrebbe dirci se, almeno così a naso e in generale, trova utile l'idea, e se gradisce che i forum del portale offrano uno spazio progettuale oltre a restare una specie di celebrity deathmatch arena per i soliti noti.

Se no, tutto il discorso cade. In caso di risposta positiva si potrebbe ragionare più nello specifico e dettagliare meglio la proposta in modo che Gianluca abbia qualcosa di concreto su cui lavorare e non l'ennesimo "sarebbe bello che... fatelo!"

Tipo:
- stendere un template minimale per la presentazione di una richiesta di collaborazione alla progettazione di un gioco
- definire le minime ma necessarie modifiche al regolamento del portale (sarò esplicito: autorizzare e aspettarsi che i moderatori prendano per un orecchio e accompagnino fuori dai thread chiunque cerchi di trasformarli nelle consuete arene virtuali assolutamente inutili e improduttive tra sostenitori di una diversa scuola di pensiero)

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quota

28/07/2018 16:19:19 e modificato da nick nightingale il 28/07/2018 16:19:46

Quoto tutto l'intervento.

I miei dubbi riguardano soltanto la "resa pratica". Come ho detto anche ad altri, non so bene come poter impostare la cosa per evitare fraintendimenti e perdite di tempo.

- non ho capito cosa intenti :-(
- eh la vedo dura. Anche perché in caso ci troveremmo con una (micro)sezione del Forum moderata e tutto il resto no. Motivo per il quale stavo ragionando sull'impostazione, in modo da rendere chiaro di cosa si discute e come

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quota

28/07/2018 16:27:14 e modificato da lom il 28/07/2018 16:29:00

Controcorrente: a me sinceramente delle eventuali richieste degli eterni scontenti dei pbc non interessa.
Perchè ho buoni motivi di ritenere che non sappiano cosa in realtà potrebbe piacere loro.
Reputo invece più utile dedicare tempo e risorse a persone che amano giocare di ruolo, oltre a parlarne soltanto.

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quota

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