Comunicazioni dei gestori postato il 05/04/2017 15:15:05 nel forum di tutto un pò
Voglio approfittare del rinnovato clima di collaborazione e concordia e l'annunciato summit Admin/Moderatori per approfondire una questione rimasta in sospeso dalla discussione aperta da Lom. https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=220472&pag=8
L'avrei fatto là, ma purtroppo essendo stata chiusa devo necessariamente aprirne una specifica. Mi permetto di farlo unicamente perchè ho visto che la chiusura della discussione non è stata motivata da un intervento punitivo per violazioni regolamentari, ma da una necessità di fare il punto sulle questioni trattate fino a quel momento.
Per il confronto con i tuoi moderatori, Gianluca, citando Itzakh Stern in Schindler's List posso solo dire: "E'... UTILISSIMO! Le auguro successo!!".
E ne approfitto per tentare di infilarti in tasca un "pizzino" da aggiungere all'ordine del giorno.
Prendo per buone le statistiche sulle comunicazioni che hai riportato. Mi verrebbe da chiedere, in termini generici: ok il divieto di usare le comunicazioni per la ricerca staff, visto che c'è uno strumento apposito, molto completo e che viene costantemente migliorato ed ampliato.
Ma... Divieto di ricercare giocatori?
A volte ho l'impressione che ci nascondiamo davvero dietro le foglie di fico. Se un gestore vuole comunicare qualcosa alla sua utenza, lo fa internamente al suo gioco, non certo qui. Se lo faccio qui è ovvio che miro a raggiungere un'utenza che altrimenti non potrei raggiungere. Perchè? Perchè ci tengo a far sapere a Owl1 che ho variato la velocità dei carri da trasporto con cui importare/esportare merci? O perchè spero che qualunque cosa abbia da dire possa accendere una scintilla di interesse in un giocatore di passaggio e spingerlo a venire a dare un'occhiata?
Poi... la mia comunicazione ci riesce? Non ci riesce? Annoia Owl1 e attira tre visitatori di passaggio? Fa sbadigliare pure quei pochi visitatori di passaggio che non si confidano con Owl1 riferendogli tutto quello che pensano di ciò che hanno letto? Amen. Nella peggiore delle ipotesi la comunicazione avrà mancato il suo bersaglio.
L'italiano medio ormai si è fatto una abbondante scorza per proteggersi dalla pubblicità invasiva, inclusa quella occulta. Figurarsi se si fa prendere per il naso da una comunicazione il cui contenuto è (parafrascando Owl1) "oggi abbiamo potato le barbe ai nani". Owl1 invoca maggiore moderazione (sia mai che qualcuno perde il sonno pensando ai poveri nani la cui barba è stata deturpata). Io no. Io personalmente preferirei più serenità, love and peace su questo genere di comunicazioni, invece di stare col fucile puntato e il dito sul grilletto.
Tra telefonate indesiderate, volantini che ti riempiono la cassetta della posta, promoter che ti assaltano fuori dalla metro e ad campaign che ti fanno pentire di aver dato il tuo indirizzo email per la tessera del supermercato, dubito che i visitatori del portale possano sentirsi minacciati o cadere vittima di "pubblicità ingannevole" a mezzo comunicazioni dei gestori.
Ma dove starebbe il problema se anche scrivessi esplicitamente nella comunicazione "Mi servono giocatori per dare il via a questa serie di giocate"? No, dico... c'è da qualche parte un infante che perde la vita ogni 3 minuti, se pubblico una comunicazione del genere? E' stato vilmente torturato e ucciso qualche animale da laboratorio per pubblicare quella comunciazione? C'è davvero qualcuno che rischia di perderci il sonno, di farsi venire le convulsioni e la schiuma alla bocca se legge una comunicazione in cui un gestore cerca utenza per il suo gioco di ruolo?
Aggiungo che forse è (anche) perchè ormai è quasi un tabu' parlare esplicitamente dei motivi per cui si continua a restare in questi lidi che le comunicazioni si riempiono di fuffa messa lì tanto per aver qualcosa da pubblicare e per poter dire "sono ancora vivo!".
Forse, aggiungo, se non si sentissero obbligati (o anche solo incentivati) a pubblicare almeno una "news" al giorno per fare punti, la smetterebbero di pubblicare news il cui contenuto è di dubbia utilità. E forse vedremmo meno comunicazioni ma più utili, e (udite udite) senza bisogno di invocare ulteriori esibizioni di manganelli e tenute antisommossa da parte della moderazione.
Quindi se vogliamo parlare di "comunicazioni fuffa" l'argomento esula dalla materia e forse andrebbe girato a chi ha deciso di incentivare i gestori a fare collezione di punti delle merendine per restare a galla nel rank. Io cosa ne penso in proposito ritengo di non doverlo ripetere ancora.
Tornando on topic, quello che mi chiedo è dove si ferma la facoltà discrezionale nel decidere se e cosa, in una comunicazione, possa essere scambiato per "ricerca di giocatori". Visto che per esempio, a me, in una delle 13 famigerate occasioni evidenziate da Gianluca, è stato contestato che la comunicazione "rasentava" la richiesta di giocatori, perchè era una dichiarazione di intenti sull'atteggiamento tenuto dalla gestione nei confronti dell'utenza e quello che si richiedeva all'utenza che in quel momento partecipava a un betatesting. Per inciso: si cercava di scoraggiare un certo tipo di utenza dall'iscriversi, se mai. Altro che ricerca utenza.
Ma poi.... Rasentava?
Sedadavo?
Che vuol dire, quando si modera, che una cosa "rasenta"?
Sono un fan della logica fuzzy, ma quando devi decidere di intraprendere o no un'azione non puoi sfuggire al costrutto IF..THEN e al verificare una condizione che può essere vera o falsa, non esiste "rasenta".
O è si o e no, o è 0 (zero) o è 1 (uno). Se è zero non intervieni, se è uno intervieni. Che mi significa "rasenta", nel contesto dell'applicazione di una regola?
Ecco a cosa mi riferisco quando parlo di "passi indietro" da parte della moderazione (non del singolo moderatore, non della singola regoletta: della soglia di attivazione della moderazione in generale) e di maggior consapevolezza di ciò a cui dovrebbe servire la moderazione di una qualsiasi comunità virtuale.
Che non è un discorso molto diverso dal senso del limite che si richiede come requisito a moderatori e master in un gioco. Ricordarsi che quando si interviene in quella veste si è arbitri e facilitatori, non protagonisti e men che meno poliziotti armati di manganello che decidono, a propria completa discrezione o a seconda di come si sono svegliati la mattina, se e quando intervenire su un automobilista che ha "rasentato" il limite di velocità.
Perchè una cosa sono le regole, che possono essere più o meno stringenti, più o meno restrittive, più o meno rigide; un'altra cosa sono le interpretazioni elastiche delle regole, elasticità che solitamente una gestione saggia conserva per non trasformarsi in una apparato burocratico privo di intelligenza e discernimento; e un'altra cosa ancora sono le regole abbastanza ambigue da poter essere piegate e stiracchiate fino al limite di rottura, rendendo passibile di moderazione (come nel caso delle "circostanze non verificabili") qualunque comunicazione non strettamente tecnica, a completa discrezione e consumo del moderatore che in quel momento passa di lì e che in qualunque momento può decidere in assoluta discrezionalità che "rasento" il tentativo di attirare utenza. E un'ultima cosa ancora sono, infine, le teste dei singoli moderatori.
Tralasciando che qualunque gestore pubblichi qualcosa qui non è che "rasenta", ma è esplicitamente qui per quello (foglie di fico, appunto), il concetto è:
Ma che ti frega? Che, ti dispiace se un gioco di ruolo riesce ad attirare qualche utente? O abbiamo già deciso che l'unica cosa che questo portale può fare è offrire seggiolini alle prefiche piangenti (o gaudenti: ci sono anche quelle) in attesa del funerale del prossimo gdr che chiude?
Risposta maliziosa: sì. a qualcuno sicuramente dispiace. Anche se nella maggior parte dei casi voglio credere che si tratti semplicemente del non aver mai neanche pensato di mettere in discussione certe aporie che ci portiamo dietro dai tempi in cui appena un gestore scriveva "ba" c'era qualcuno che invocava folgori, punizioni divine, denunce penali, delazioni alla polizia postale, alla guardia di finanza e al Tribunale dell'Aja e interventi dei caschi blu dell'ONU.
Dove sta la ratio di vietare la cosa su un portale dove si suppone che i gestori abbiano interesse a raggiungere prorio quei giocatori che internamente non possono raggiungere?
Tanto se la mia comunicazione somiglia alla pubblicità del detersivo per la lavatrice o è fuffa allo stato puro, i primi a far scattare il blocco difensivo mentale sono proprio i giocatori.
Se davvero ci si crede quando si predica la libertà di scelta e l'assoluta sovranità nel vagliare e decidere con la propria testa. Perchè ho l'impressione che a seconda di quel che fa comodo sostenere di volta in volta, il giocatore medio e il visitatore medio del portale vengono dipinti una volta come pienamente sovrani, autonomi e capaci di discernimento, la volta dopo come subnormali che necessitano di essere protetti dall'orrida pubblicità dei gestori persuasori occulti.
Quindi anche qui si tratta un po' di decidere a chi vuoi dare i resti, Gianluca.
E se vogliamo continuare a portarci dietro aporie e pregiudizi che sono la negazione stessa delle motivazioni per cui un gioco di ruolo dovrebbe trovare interessante essere elencato qui, e un gestore dovrebbe considerare utile una collaborazione col tuo portale che vada oltre la pubblicazione di una scheda e la mera fruizione di una web directory.
Per finire: Gianluca ma tu davvero credi ancora che si possa gestire qualcosa mettendo d'accordo tutti e che l'alternativa sia chiudere se non si è riusciti a mettere d'accordo tutti?
Ribadisco, la baracca è tua e in ultima analisi sei tu a decidere che strada prendere, a prescindere da chi decidi di ascoltare in fase di brain storming. Per questo ti rinnovo convinto l'augurio di successo per il tuo summit coi moderatori.
E rinnovo i ringraziamenti a LOM per essersi esposto ancora una volta in prima persona, anche se come spesso accade i thread più interessanti finiscono per essere chiusi.
05/04/2017 15:37:04
05/04/2017 15:40:33
Sono piuttosto concorde con Ghennadi... MA.
Sì ho un MA.
Una comunicazione tipo "Parte una trama politica nel nostro gdr: le elezioni sono alle porte ed i candidati sono ancora pochi. Grande spazio per giocatori interessati a questo tipo di gioco" la trovo estremamente utile, coerente e funzionale, capisco che magari gdr-online.com non voglia rischiare di vedersi giornaliere comunicazioni fotocopia "AAA Cercasi Giocatori".
Quindi direi che togliere la regola di non usare le comunicazioni per cercare giocatori sia possibile, ma a patto che venga sostituita con una regola sul fatto che le comunicazioni debbano essere banali annunci di ricerca, ma notifiche contenenti informazioni sul gioco che includano ricerca, non scevre ricerche da mercatino degli annunci... altrimenti temo veramente che finiremmo nello spam dei mille "Cerchiamo Giocatori" in poco tempo...
05/04/2017 16:01:39 e modificato da ghennadi72 il 05/04/2017 16:02:39
05/04/2017 16:25:06
Cito il grande admin... i gestori sono i soliti furbetti.
05/04/2017 16:33:46
Non tutti ma ce ne sono che rispondono a quella definizione, così come ci sono sia gestori irreprensibili e altri con una collezione di infrazioni storica, il parco gestori e molto vario.
05/04/2017 16:59:42
05/04/2017 17:33:00 e modificato da lom il 05/04/2017 17:41:21
05/04/2017 19:20:55 e modificato da ultimaespiazione_staff il 05/04/2017 19:25:02
Sono d'accordo Snì.
Nel senso che sulla carta, com'è stata esposta io direi di si, io vorrei avere la possibilità di dire: ho bisogno di umani in land, chi viene a fare l'umano? Oppure un banale: la razza demoni langue di giocatori, chi viene a fare il demone?
Fin qui diciamo che va tutto bene, non ci vedo niente di così proibito o vergognoso da nascondere la testa sotto la sabbia ... il punto è dal lato di Gdronline, che lavoro poi dovrebbero fare?
Dovrebbero controllare che sia sempre vero quello che pubblichiamo, quindi potenzialmente iscriversi in ogni gdr a fare la vedetta. Io problemi non ne ho, non so gli altri :D
POi dovrebbero succhiarsi ( pardon ma il termine è esatto ) le lagne di quei giocatori che si sono iscritti e non hanno trovato il gioco che credevano di poter fare. Ne hanno fatto altro, ma quello a loro non va bene.
Chi stabilisce se la mia ricerca ha fondamento ? E se io cerco 5 demoni e si iscrivono in venti? Quelli che restano ipoteticamente al palo possono ( ed avrebbero ragione tra l'altro ) iniziare a lagnarsi perchè hanno risposto ad un annuncio e poi sono stati scartati.
A mio parere, si cominciasse a ridurre le news da poter inserire ed invece di una al giorno mettere che ne so, ogni tre giorni si avrebbe modo di pubblicare scemenze. Levando anche l'opportunità di pubblicare nelle news pagine di AGGIORNAMENTI SULLA TRAMA INTERNA di pippo x che fa così, e pippo y che fa colà, andrebbe già un pò meglio.
Quanto meno, questa è la mia modestissima opinione da 'gestore' che orbita attorno al portale.
Sarebbe bello poter usare le news in un certo modo ma non so se in termini di tempo per lo staff di Gdronline sia fattibile o meno ma soprattutto che criteri vanno utilizzati per sapere quando un utente lagna ed ha ragione e quando no!
05/04/2017 21:15:47 e modificato da ghennadi72 il 05/04/2017 21:17:41
05/04/2017 22:26:02
Probabilmente basterebbe usare un semplice forum in più relativo a "ricerca giocatori" in cui esplicitare le proposte specifiche, che non abbia alcuna influenza sul rank.
Un po' come Presentazione progetti, uno per land.
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