Giocatori ed imprevisti

staff_pragagdr

26/05/2015 23:29:21

Effettivamente io come gestore non sono assolutamente chiamato a giudicare un player, il suo tempo libero, i suoi problemi, la sua onestà o meno.
Una Land si regge su equilibri fatti dal supporto e sostegno delle persone che vi collaborano, nel momento in cui una persona non può più garantire questo aiuto, va da sé che il suo posto lo debba necessariamente prendere un altro per necessità, mica per cattiveria.
Inoltre penso che nel caso di una persona che si inventi scuse, destituirla dall'incarico che non svolge, altro non sia che un favore nei suoi confronti.

mikee

07/06/2018 00:48:57 e modificato da mikee il 07/06/2018 00:50:43

Molto semplicemente, il giocatore e il personaggio bisogna che costruisca una credibilità dimostrando che mantiene quel che dice di voler fare. :)

Solo perchè il giocatore sta giocando, non significa che i personaggi in gioco/png/staff dia fiducia, possibilità, gioco a prescindere.

La gilda bisogna che dimostra di meritarsela perchè c'è, partecipa, fa ed ha costruito una credibilità con i personaggi in on di quella gilda.
Razza e setta (qualora il cambio avvenga in on), idem con patate.
Bisogna che costruisca relazioni on, se no, i pg (come i giocatori) passano al prossimo pg/giocatore credibile. :)

Ognuno può avere tutti i problemi che vuole, imprevisti... chi non ne ha?
Se dimostra buona volontà di rimediare, di offrire soluzione, di essere disponibile e venire incontro a trovare tempo e confrontandosi con i giocatori, tutto filerà liscio. :)

Se non è così, il giocatore e il personaggio non avrà credibilità con conseguenze on e off. Senza offesa ma infondo si gioca con chi c'è e con chi fa. :)

Il mio personaggio, constatando che quel pg non c'è/non fa le cose, molto semplicemente non prende in considerazione quel pg mancando la "fiducia" per costruire insieme qualsiasi cosa. :)

E non varrà il darlo da bg, il darlo da bg ha un limite. :P

.. lavorando alla versione 3.0

ghennadi72

07/06/2018 01:50:18 e modificato da ghennadi72 il 07/06/2018 01:58:08

3.4.1 Gestione di assenze prolungate dal gioco
Il giocatore che abbia assunto sul proprio personaggio incarichi di gioco, ruoli, iniziative o compiti che implicano interazione con altri personaggi o che possano causare ritardi e ricadute ingiustificate sul gioco altrui in caso di assenza prolungata, é tenuto ad avvisare il mastering e i compagni di gioco coinvolti utilizzando gli strumenti interni previsi a seconda del caso (missive, discussioni sui forum interni dedicati alla segnalazione delle assenze), in modo che gli altri giocatori possano gestire al meglio la situazione in gioco e non essere costretti a subire, oltre ai ritardi, anche la necessità di interpretare improbabili sparizioni improvvise.
In caso di rientro dopo lunghe assenze non preavvisate, sarà necessario concordare con lo staff il rientro in gioco considerando le eventuali vicende intervenute nello scenario dal momento della sparizione a quello della ricomparsa del personaggio.

1.6.1 Proprietà del personaggio
[omissis]
Qualora un personaggio venga abbandonato per inutilizzo o per allontanamento/ban del giocatore che lo muoveva, senza che siano state fornite allo staff indicazioni precise e coerenti sul modo di gestirne l'uscita di scena, lo staff sposterà il personaggio (ed ogni relativo dato di gioco) su un account di servizio e ne gestirà l'uscita di scena dando la priorità alle ricadute sui personaggi in gioco e sull'ambientazione. Lo staff di mastering si riserva pertanto di utilizzare il personaggio come PNG decidendone la sorte in base alle esigenze di ambientazione del momento.
Lo staff farà ovviamente il possibile per rispettare la linea interpretativa tenuta dal giocatore sino a quel momento, ma verrà data comunque la precedenza all'esigenza di minimizzare gli effetti della sparizione sul gioco di terzi giocatori.

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dyrr

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07/06/2018 02:08:18

Quando la land era aperta anche da me avevamo optato per un regolamento chiaro riguardo alle assenze prolungate o abbandoni improvvisi che era questo:

5 Abbandono pg
Visto il presentarsi di alcuni episodi di abbandono di pg legati a numerose trame di gioco da parte di alcuni giocatori nel corso della storia della land, con le conseguenza di avere il gioco rallentato o bloccato per vari motivi, si è pensato di tracciare alcune linee guida che lo staff gradirebbe fossero seguire confidando nella maturità dei giocatori stessi.
Nel caso un giocatore si trovasse ad avere il proprio pg coinvolto in trame di gioco in cui la sua assenza prolungata o l'abbandono del gioco fosse compromettente per il gioco (vuoi per possesso di oggetti legati ad una quest, vuoi per informazioni, accordi con png o qualsiasi situazione simile) e dovesse meditare di sospendere/interrompere il gioco, si chiede cortesemente al pg di cercare di svincolarsi da tali situazioni in maniera che la propria scomparsa non pesi sul gioco di tutti.
In caso il giocatore non ne avesse la possibilità per qualsiasi motivo, lo staff si riserva di svincolare, sempre mantenendo la coerenza di gioco, quel pg da tali situazioni a favore dei pg giocanti (anche se necessario con l'utilizzo nel minimo indispensabile, come png del pg vacante).
Lo stesso vale per pg che ricoprano cariche importanti e di rilievo il gilde, associazioni cercando di eclissare nella maniera meno invasiva possibile (voci di viaggio in on del pg stesso, scomparsa improvvisa) che permettano a discrezione dello staff di evitare che determinate cariche rimangano vacanti.
Si è deciso per questa scelta di gioco, considerando come una parte delle assenze/abbandoni di gioco, siano per motivi off (anche condivisibili come motivazioni) e queste assenze/abbandoni non siano supportati da un allontanamento in on dal pg da quei determinati ruoli.
Nel caso di assenza prolungata di tali ruoli, un mese (per stare sulla stessa linea della pulizia dei membri inattivi delle gilde da parte dei capigilda) è il tempo stabilito per tale operazione, salvo diversa comunicazione riguardo l'assenza del pg da parte del giocatore.

crystaltokyo

07/06/2018 10:31:32

Dopo anni di gestione credo che sia più o meno possibile comprendere se le spiegazioni accampate dai giocatori siano reali o meno.
Affermazioni del tipo: mi hanno messo turni impossibili non posso giocare (che pare che sia stato assunto da una acciaieria cecoslovacca nel pieno del 1968) quando poi il giocatore risulta connesso su skype, rendono chiaro che sia una palla e che presumibilmente il tipo sta giocando altrove.
Più difficile è per quelli che inventano malattie su malattie tra le più improbabili e che neanche statisticamente potrebbero essere vere. Ma si tratta di salute e il discorso si fa più delicato, anche se potrebbero essere al 99% scuse. Lì forse si deve pazientare un po' in più, ma poco. Anche perché, anche il giocatore malato riesce a dimostrare una reale volontà nel rimanere, già solo connettendosi sporadicamente per vedere che si dice.
Nei casi di dubbio la soluzione è portare pazienza per un po' ed infine suggerire frasi di rito che non risultino troppo spiacevoli, togliergli le cariche per assenza, mostrandosi pronti a riaccogliere il giocatore quando si sarà ripreso dagli "impegni".

« Dalla glaciazione di cristallo, noi rinasceremo »

http://crystaltokyo.altervista.org

bordertown

07/06/2018 11:31:34 e modificato da bordertown il 07/06/2018 11:41:57

equipedopera ha scritto:
Ma ... quando questi periodi si protraggono per troppo tempo - e sinceramente con scenari discutibili, o di una gravità tale da lasciare interdetti - cos'è giusto che faccia l'amministrazione?

Personalmente è stato uno dei primi problemi che mi sono posto quando ho redatto il Regolamento di BorderTown, e senza alcuna remora, con articoli chiari e inoppugnabili, si mette la parola "fine" al personaggio "scomparso", che dopo un tot di tempo di assenza diventa PNG della Gestione. A distanza ormai di due anni dall'applicazione di questo metodo posso dirti che per noi funziona... anche troppo, nel senso che ci sono pg che hanno prodotto più gioco da scomparsi che quando erano presenti, il che è quasi tutto dire.
Il discorso per noi è identico quando uno adduce pretesti Off per la propria assenza, in quel caso i tempi della pazienza si dilatano, ma le regole non si cancellano, quindi a un certo punto calo la saracinecsa senza alcun rimpianto.

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mikee

07/06/2018 12:46:29 e modificato da mikee il 07/06/2018 12:50:32

misfit_toys_gdr
secondo voi, quanto è lecito aspettare?
Perché a volte è chiaro che se aspetti troppo, la gente appesa si lamenta, se aspetti poco, c'è chi si lamenta che si è modalità flash.. Quanto tempo secondo voi, è giusto attendere?

Con il metodo "della credibilità", il tempo di attesa è abbastanza poca: 1 o 2 settimane.

Una persona interessata lo dimostra in modo naturale e trova una soluzione se è entusiasto della land.
Magari deve operare un'assenza, insieme si avvia ad un risvolto che porta le strade a separarsi, disponibili a riunirsi in futuro, per non essere di fastidio agli altri che rimangono.

Altrimenti trova una scusa e molla gli altri nei problemi. :)

Fino a quando un giocatore non comunica (non dico che deve giocare tutti i giorni ma l'interesse uno lo capisce), in gioco anche l'assenza vale.
I personaggi hanno buon senso di aspettare, sta poi il giocatore in on a dare una spiegazione.
Dal momento che scatta l'assenza senza giustificazione, in gioco i personaggi prenderanno le loro scelte con relative conseguenze on. :P

Non per dire ma, stiamo qui per giocare e purtroppo si difende più quello che ha poca voglia o poco interesse rispetto a chi merita.
Il nostro scopo non è gestire queste cose.
Le land vanno provate con quello che richiede un inizio: impegno e disponibilità a conoscere la realtà di gioco.
Chi non è interessato vada altrove, non sta li ancora a valutare cosa può prendere ancora dai giocatori più di quanto dia.
Senza far perdere tempo alla gente che la voglia ce l'ha e va preservata finchè ce l'ha. ;)

Sempre perchè va privilegiata la gente che ha pazienza, che investe su di te, che non da problemi, che è disposto a capire ed ascoltare, contribuisce con soluzioni efficaci e collaborazione. :)

berkana
Anche noi comunque diamo il beneficio del dubbio, sempre.
Ma sappiamo guardare, sappiamo attendere, ed alla fine sono le stesse persone a tradirsi da soli XD

Come se non si sapesse che il giro è sempre lo stesso, come se non si sapesse che si frequentano gli stessi portali di gioco.

Come se non si sapesse che c'è gente che ci spende tempo al proprio progetto, volentieri, a volte a fatica, ma lo fa perchè ci tiene.
E costantemente c'è gente che si comporta come se tutto è dovuto.
Prende, pretende, sparisce, prende per cu*o, torna come se niente fosse e s'offende se giustamente dici "grazie, appena ti sistemi vediamo"

A parte la nostra land, ci guardiamo intorno per vedere che fanno le altre land per imparare, poi li becchi nelle altre land. XD
Magari ti scrivono per intrecciare un rapporto da community e fai sapere che sei tu, poi avviene l'imbarazzo e anche il fatto che molto probabilmente, nella tua land non ci verrà più. XD
Per fortuna...

Se ci viene poi non gli dedichi il tempo, se non infondo alle tue priorità.
Il mio tempo come il rispetto di me stesso è prezioso.
Non è solo un giochino ad uso e consumo del giocatore di turno, tu eroghi il servizio e bona li, ci deve essere anche la parte umana di due persone che hanno rapporti civili (community no amicici).

Non ti deve piacere per forza ciò che propongo, ma le prese in giro no.
Il rispetto non va solo preteso ma anche dato a chi lavora duro e non chiede altro che cortesia e verità, come spiegavo già in un altro topic.

Se quello che si offre non è ciò che si cerca, lo dici, ringrazi e saluti. Non c'è bisogno di addossare la colpa a guasti tecnici, funerali improvvisi, malattie misteriose, vicende da paranormale.
Non c'è bisogno, ciò che cerchiamo in un gioco non collima con ciò che viene proposto, grazie per il tempo speso insieme, buona fortuna ed arrivederci.

Se poi le esigenze cambiano, verrà riaccolto con il benvenuto. :)

crystaltokyo
Affermazioni del tipo: mi hanno messo turni impossibili non posso giocare (che pare che sia stato assunto da una acciaieria cecoslovacca nel pieno del 1968) quando poi il giocatore risulta connesso su skype, rendono chiaro che sia una palla e che presumibilmente il tipo sta giocando altrove.
Più difficile è per quelli che inventano malattie su malattie tra le più improbabili e che neanche statisticamente potrebbero essere vere. Ma si tratta di salute e il discorso si fa più delicato, anche se potrebbero essere al 99% scuse. Lì forse si deve pazientare un po' in più, ma poco. Anche perché, anche il giocatore malato riesce a dimostrare una reale volontà nel rimanere, già solo connettendosi sporadicamente per vedere che si dice.
Nei casi di dubbio la soluzione è portare pazienza per un po' ed infine suggerire frasi di rito che non risultino troppo spiacevoli, togliergli le cariche per assenza, mostrandosi pronti a riaccogliere il giocatore quando si sarà ripreso dagli "impegni".

Riaccogliere pagando le conseguenze.
Il modo in cui si lascia la land e i giocatori attivi, non piace a nessuno, bisogna ricordarsi che quei giocatori te li puoi ritrovare in un'altra land a giocare insieme e la gente non si dimentica.
Se poi in off nascono pregiudizi, hanno anche ragione.

Tu puoi fare qualunque scelta, non si lasciano però i giocatori attivi in quel modo, giocatori che hanno pazienza, collaborano ma poi cosa hanno in cambio? Vengono sempre penalizzati.
La narrazione ci può mettere una pezza, ma non è come se giocasse quel giocatore e queste abitudini, è ora che vadano cambiate.

Sempre perchè chi resta e si comportano bene vanno privilegiati. Il nostro compito primario è preservare ambiente costruttivo e la voglia delle persone.

Chi molla di punto in bianco lasciando aperti scenari in on che lo staff deve sistemare, è ora che vengono portati a termine. Esistono mille modi per farlo, non per forza giocato, non per forza che richiedano chissà quale tempo.

Si chiama semplice cortesia.

Il gioco non può essere condizionato dagli affari off, se in off fai sti giri, poi bisogna che si è disposti anche a pagarne le conseguenze on di questa "robaccia".

La cortesia non la pretendo ma mi guardo e mi ricorderò sempre chi me l'ha sistematicamente negata. :)

.. lavorando alla versione 3.0

auronx

07/06/2018 16:56:08

Per una volta, non avendo voglia di scrivere, concordo su tutta la linea con mikee

Il primo GDR Italiano di One Piece!

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ghennadi72

08/06/2018 02:35:54 e modificato da ghennadi72 il 08/06/2018 03:02:45

misfit_toys_gdr ha scritto:
Tuttavia chiedo: secondo voi, quanto è lecito aspettare?
Perché a volte è chiaro che se aspetti troppo, la gente appesa si lamenta, se aspetti poco, c'è chi si lamenta che si è modalità flash.. Quanto tempo secondo voi, è giusto attendere?

Non credo che la questione vada misurata in termini di tempo ma di impatto sul gioco. Se hai in carico una giocata particolare o altri giocatori dipendono da te, e buchi quella giocata senza avvisare, anche un giorno è già troppo.

L'imprevisto è un imprevisto. ossia una cosa che si verifica a random e può impedire a un giocatore di avvisare. Niente drammi. Se succede saltuariamente, però.

Certo che se l'imprevisto diventa un'abitudine per cui ogni volta ce ne è una (terremoti, trasferimenti in Uganda, impatto di meteoriti, inondazioni, invasioni di cavallette, attacco di morbo di duputrè...) e ogni volta non ti prendi il disturbo di avvisare... già alla seconda volta che "buchi" i tuoi compagni di gioco hanno tutto il diritto di mandarti a quel paese, e i gestori hanno tutto il dovere di metteri in condizione di non nuocere al gioco degli altri, non importa se sei sparito da un giorno, da una settimana o da sei mesi.

Dico di più hanno il diritto di mandarti a quel paese anche la terza o la quarta volta pure se avvisi, specie se come d'abitudine avvisi all'ultimo secondo.

Lì non è l'imprevisto, è semplicemente l'abitudine a strabattersene del tempo libero degli altri con l'immancabile scusa "è un gioco, è il mio tempo libero, ca##o vuoi che ti timbro il cartellino?".
Appunto, è il tempo libero: anche quello degli altri che ti aspettano come cretini perchè manco ti sei degnato di avvisarli e che quella sera magari potevano fare altro invece di stare a chiedersi che fine hai fatto.

E' un po' come chi ha la fortuna/maledizione di viviere e lavorare a Roma. Se un giorno arrivo in ritardo di un'ora (in ufficio, a un appuntamento, a una serata con amici, a cena dai parenti), nessuno ci fa caso perchè si sa benissimo cosa può succedere col traffico in certe giornate.

Ma se tutti i giorni arrivo con venti minuti di ritardo, non è il traffico, non è l'imprevisto: è che devo semplicemente alzare il posteriore venti minuti prima, invece di fare il furbo adducendo il traffico come scusa per prendermi ogni giorno i venti minuti accademici, dando per scontato che gli altri siano fessi e stiano ai miei comodi.

Nessuno pretende che subordini la vita al gioco, ma che tu abbia la decenza, l'educazione e il rispetto per il tempo libero degli altri, sì.

Quindi a mio parere il punto non è "da quanto è sparito", ma "che impatto ha sul gioco la sua sparizione". Maggiore l'impatto minore è il tempo che si può attendere, per banale rispetto del tempo libero di chi è rimasto appeso.

E un altro fattore é quanti sono i giocatori attivi: ci sono stati giochi nei quali uno poteva anche sparire due mesi e a malapena te ne accorgevi, a meno che non fosse il tuo capo corporazione o il capo dei moderatori, perchè tanto c'erano altre 200 persone con cui portare avanti il gioco.
In una land di dimensioni mediane e modali odierne, spesso basta un tassello mancante per ingolfare il gioco di tutti, quindi bisogna starci doppiamente attenti.

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