Parcheggiati

08/07/2007 13:52:13

Metaplay oltre a riperquotere in gioco le informazioni di fuori gioco (azione da pp), è sopratutto, venire a conoscenza in fuori gioco di quello che fanno gli altri, leggendo appunto le giocate di altri, leggendo i background degli altri, farti raccontare cose personali del pg che possono coivolgerti (che poi di conseguenza il bravo player non è quello che fa finta di niente -_-'''').

Quando devi guardare un film al cinema, ti fai raccontare la fine?
Quando devi giocare vai a leggere le giocate degli altri? Che giochi a fare allora se le cose le vieni a conoscenza in fuori gioco?

Ma chi è che ti insegna certe cose? credi davvero che questo sia il metaplay, viene abbonate queste cose perchè è troppo difficile giocarle in gioco e venirle a sapere in gioco certe cose, perchè è troppo complicato, la gente vuole sapere in fuori gioco cosa succede per comportarsi di conseguenza, per evitare di perdere il personaggio o fare figure pessime.

Se uno da uno schiaffo o degrada un pg è come se hai perso e uno rifa il personaggio o evita di granlunga queste situazioni.

Il gioco di ruolo è uno svago, così è troppo impegnativo se le cose che devi sapere le devi giocare, la maggior parte delle giocate vengono fatte per incrementare abilità, fare giocate ad incontri, giocare i colloqui per entrare in una gilda... ma il vero gioco di narrazione?

Fatte di quest già prestabilite? sai perchè esistono le quest per fare gioco? perchè sono le vere giocate che non sai bene come andrà a finire, mentre per il resto, sai già tutto, tanto si legge le giocate in fuori gioco e i giocatori, hanno anche la faccia tosta di mettere bocca sul gioco che tu e solo tu sai (anche lo staff di competenza ma non lo fanno perchè è troppo impegnativo), eccetto per coloro che vengono a saperlo in gioco.

Lo sai perchè non si fa un gioco di questo tipo? perchè è troppo complicato, sia per il giocatore che vuole tutto e subito, che per il gestore che deve avere i cosidetti quadrati, perchè preparare un gioco di ruolo è una cosa veramente faticosa, figurati non si impegnano per la grafica o cambiare colori di un gdr cd, figurati concentrarsi sulla sostanza del gioco e noto moltissimi gestori che non sanno la differenza da ambientazione a genere e che sento cose simili e moltissimi non hanno la piu' pallida idea di cosa sia un gioco di ruolo, oramai ridotto ad una chat cui ti registri e partecipi alle quest e solo perchè c'è scritto in home gdr viene preso come tale.

Il gioco di ruolo è oltre a questo.

Certo questa definizione di metaplay rende le cose piu' facili per il giocatore, perchè giocare? basta leggere. Credi che sia giusto?

Ma come, non eravamo noi che ci lamentavamo di quei giocatori, che non sono capaci di giocare per conto loro?

Ti spiego io il perchè, se le cose non le venisse a sapere in fuori gioco (dicasi metaplay), a voglia come gioca, è costretto a farlo perchè le cose non le sa ed è costretto a scendere a giocare e a chidere agli altri, invece di mettergli le quest che non serve a niente, uccide il gioco e non costringe a giocare l'uno con l'altro e di conseguenza, genera il parcheggio e le attese per giocare con l'amico del cuore perchè degli altri per sapere le cose, non ne ha bisogno, le sa in fuori gioco le evita.

Al bambino non bisogna imboccarlo, bisogna insegnare come prendere il cucchiaio e imboccarsi da solo.

quota

08/07/2007 15:12:38

Sta diventando un botta e risposta offtopic ma mi tocca risponderti di nuovo, poi però mi zitto.

Io non so che razza di torti ti abbiano fatto :P o che gente tu abbia trovato. Leggere il gioco degli altri è il modo migliore per imparare, per quanto mi riguarda. Io ho imparato così e non ho mai fatto metaplay, nessuno mi ha mai dato del metaplayer o del powerplayer. Una cosa è sapere cosa è accaduto, una cosa è saper giocare un personaggio che non sa, Yan: la tua è utopia, in una city con trenta giocatori attivi nel giro di una settimana tutti sanno tutto, a livello di giocatori, poi sta a loro saper scremare le proprie conoscenze inserendole di conseguenza nella testa del personaggio. Molti non ne sono capaci, ma credere che il modo per evitare il mp sia impedire o condannare a chi ha il sacrosanto diritto di voler spiare la possibilità di guardare gli altri che giocano, con tutto il rispetto, mi pare una bella stronzata :P :P :P

Obiettivamente, questo è il gdronline. C'è poco da fare.

Senza offesa, eh ;)

quota

08/07/2007 18:10:23

Figurati nessuna offesa ^_^, ma invece di accettare queste cose, perchè non cercare di cambiarle e avere pazienza?

Cioè a assurdo lamentarsi e dire "ma tanto questo è il gdr on line quindi pazienza" ma assolutamente no.

Perchè non chiedere? perchè stare sempre in silenzio a leggere invece di chiedere che si impara e si fa anche prima?

Il confronto, la critica, l'ascolto che fine ha fatto? (che poi tral'altro sono i gestori i primi a doverli fare perchè appunto dovrebbero essere gli "esperti in materia" non i giocatori)

E' sempre la stessa cosa, una land con 30 personaggi attivi non si fa in una settimana, è assurdo ma lo si fa in mesi, in tanti mesi, in mesi di confronto con il personaggio, in mesi di crescita con il personaggio, in mesi di controlli sul personaggio, il problema è che i giocatori non hanno pazienza e allora, perchè permettere certe cose?

perchè si continua a dire si a testa bassa e scendere sempre piu' in basso finchè il gioco di ruolo è diventato quello che è diventato?

Credi che sia colpa degli altri? assolutamente no è colpa di noi gestori che non si ha il pugno di ferro quando si deve, non si dice di no quando serve perchè tanto si è tutti amici, fino ad avere giocatori che sono totalmente incapaci di giocare da soli ma bisogna imboccarli con quest e si sta qui a lamentarsi dei parcheggiatori...

.. certa gente è meglio perderla che trovarla, il gioco di ruolo non è per tutti e va insegnato a farlo come si deve, se non piace, bon non è per lui... Il gioco di ruolo è divertirsi impegnandosi, non quello che sta diventando ora.

Il risultato lo vedi ed è palese, guarda in comunità chiuse e conta quante land hanno chiuso.

Non è forse il momento di cambiare? che aspetti che gli altri lo facciano?

Utopia? nulla è utopico se uno lo vuole veramente e invece di stare perennemente a lamentarsi (non mi riferisco a nessuno ma genericamente) perchè non fare qualcosa? Ovvio che non si fà è troppo faticoso, scherzi? il gioco di ruolo è uno svago quindi ci sono quando ci sono e poi amen.

Noi tutti dobbiamo per primi dare il buon esempio, se no le cose non cambieranno mai, perchè sono i gestori i primi ad insegnare e ad avere tempo per ogni singolo giocatore che entra a contatto con questa realtà.

Di conseguenza cosa si ha? credo che tu come altri, abbiano letto abbastanza i commenti di quegli stessi giocatori, che non hanno la piu' pallida idea di cosa sia un'ambientazione, a decretare il successo o la fine di una land.

Ragazzi ma stiamo scherzando?

Non voglio fare il botta e risposta, voglio solo esprimere la disperazione di una persona nel vedere il gioco di ruolo essere trattato in questo modo per avere, fama, utenti e quantità.

Ma la qualita? Meditate gente, meditate!!! U_U, puntare il dito non serve a niente, si deve essere sempre i primi a dare il buon esempio e nel cercare sempre di fare di meglio.

Concludo, per la 7 volta tanto non verrò mai ascoltato e le persone mi risponderanno continuamente che questa è una cosa utopica, impossibile da realizzare cosa che io ripeto che è possibile realizzare, basta un minimo di impegno. :P

L'impegno porta sempre a dei risultati, quando l'atleta si presenta alle Olimpiadi, credi che per tutto il tempo sia stato a casa sul divano ad aspettare che, cada dal cielo la medaglia d'oro? :PPPP

-Fine- XD

quota

08/07/2007 20:30:16

Vi ringrazio per aver interrotto il discorso che riguarda questo topic.... a me serviva sapere cosa ne pensa la gente dei parcheggiati.
^_^

---

quota

09/07/2007 11:45:56

Giorno... Il mio inutile parere sui parcheggiati è [rullo di tamburi] Ignorarli.

Essendo anarchico ed odiando le imposizioni a tutti i livelli credo che, se un player non fa nulla di male e rispetta gli altri, il suo parcheggio riguarda solo lui.

Poi se parcheggia per prendere punti ed approfittarne ci sono vari modi per scoraggiarlo. Se parcheggia per venire a conoscienza di informazioni da usare in futuro verrà presto smascherato dal primo che lo guarda storto e gli dice "ma chi ti conosce" in giocata.

I master hanno il dovere di chiedere non una ma dieci volte al player parcheggiato se ha voglia di giocare, ma non di costringerlo a farlo.

Tutto questo naturalmente se il player parcheggiatore non è un piantagrane oppure un "disonesto"

quota

09/07/2007 15:55:34

Tornando in topic, quoto Shogo e Akabard.

Se il tuo gioco non gratifica il tempo in cui stai connesso, dei parcheggiati fregatene. Io uso un sistema piuttosto semplice che non è dissimile dagli "stati" di msn messenger: dalla lista degli online puoi modificare il tuo stato in "disponibile", "occupato", "a mangiare" eccetera... in questo modo, se uno è sveglio, si mette in occupato e sta connesso dichiarando così con onestà che non può o non vuole mettersi a giocare, oppure che è assente per mangiare e così via. Fondamentalmente, sotto una certa ottica, i parcheggiati fanno numero, e se una city ha bisogno di far vedere che ha qualche connesso in pioù, fa bene pure tenerseli un po di più :P

Se invece la tua politica è premiare in qualche modo quanto tempo si sta connessi (politica che personalmente non condivido, ma ognuno ha le sue preferenze) devi stare attento e tagliare le gambe. Direi che tra il quarto d'ora e la mezz'ora di inattività totale è un buon modo per cacciare il parcheggiato. Occhio che a stringere troppo i tempi tagli fuori anche tutti quei bischeri che per scrivere una frase di quindici righe ci mettono un quarto d'ora (e a quel punto non è detto che sia una cattiva idea :P)

quota

10/07/2007 23:51:22

Personalmente non trovo che il parcheggio sia un "problema".

Al limite, un "indice" di qualcosa che non funziona. Nel senso che se ti ritrovi con 20 utenti connessi, tutti parcheggiati, evidentemente non trovano "una buona ragione" o "uno spunto" per entrare a giocare da qualche parte.

Comunque, inizialmente avevo pensato anch'io al logout automatico, ma ho realizzato che si tratta di una soluzione piuttosto fastidiosa.

Ipotesi, per assurdo:
Voglio seguire, per curiosità, la giocata di altri due player. Si tratta però di una giocata nella quale non mi sarebbe possibile entrare "coerentemente" (esempio stupido: giocata di clan). Però mi incuriosisce magari vedere come stanno giocando quei due, o ho voglia semplicemente di leggere qualcosa. 30 minuti e *puff*, sono disconnessa di punto in bianco. Mi dovrei mettere ogni tanto a fare su e giu nelle chat.

E' un tipo di controllo che si elude facilmente, ma se il problema resta, i parcheggiatori restano ugualmente.

La "soluzione" che ho trovato al problema:
I pg hanno due attributi: una specie di carisma, che sale ogni dieci minuti, e un "contatore" di azioni scritte in chat [ovviamente sussurri esclusi].
Il "carisma" non ha vantaggi in gioco. Non dà soldi, nè esperienza. Però è possibile confrontarlo con l'altro valore.
Cioè, se in una scheda vedo il "carisma" a 10.000 e le azioni a 2, intuisco che si tratta di una persona che ha come unico scopo il parcheggio.

Però da quell'indicatore si vede anche "quanto" quel pg entra. Se l'interesse fosse pari a zero, neanche entrerebbe per parcheggiare.

Senza contare che, comunque, chi è parcheggiato può sempre essere contattato per giocare. E' sempre meglio entrare in una land e vedere 10 parcheggiati piuttosto che entrare e vedere solo il tuo nick. Magari almeno un paio di quei dieci possono iniziare a giocare, se contattati [o se vedono una giocata in corso]. Se sei solo, no.

Tra l'altro, un esperimento divertente. Che siano 3, 8 o 20 parcheggiati, nel medesimo istante in cui compare una "magica azione da master" in una qualsiasi chat, si fiondano in massa. Manco avessero il radar.

quota

11/07/2007 09:25:21

Quoto l'ultima affermazione di althea... chissà perché appena un master entra in azione tutti si fiondano, non dico che sia sbagliato, ma per uno a cui non interessa molto fare "cariera" in un gdr e l'intervento o meno dei master non è importante per giocare, vedere quella situazione non è molto incoraggiante.

Ancora peggio è che quando si chiede ad un pg parcheggiato di giocare e ci si sente dire di no per poi vedere lo stesso pg entrare senza problemi appena arriva il master... beh, lasciatemelo dire, quello non è un problema di parcheggio ma un problema completamente differente.

quota

11/07/2007 11:53:58

L'avevo gia' messo in una altro thread che ora non ricordo..
Similarmente a quanto detto all'inizio del topic riprendo l'uso di un flag posizione, che piu' che un flag e' una stringa che tiene in memoria la chat o la bacheca dove il pg entra.

Dopo TOT tempo che il pg non cambia posizione, anziche prendere e staccarlo che il pg cade, si resetta quel campo a 0, oppure Offline, come meglio vi pare.

Poi nella gestione delle statistiche degli online saltate quelli con tal parametro.

Questo perche' a mio avviso e' vero che non fanno nulla di male, pero' non mi pare nemmeno giusto gonfiare il numero di presenti..

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quota

11/07/2007 20:10:07

L'idea del flag per l'offline è interessante. Potrebbe risolvermi il problema di gestione della sessione e per gestire quelli che escono con la x.

quota

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