Dark London - Victorian Age

01/02/2019 13:23:11

Ma infatti non è affatto detto che nell'effettivo ci saranno più Sette e/o Umani x,D per questo calcavo molto sottolineando la richiesta dell'utenza, ma sopratutto le effettive possibilità e qual'ora dovessimo valutare tale opzione, sarà molto ponderata :)

01/02/2019 13:38:21 e modificato da nick nightingale il 01/02/2019 13:43:13

A proposito di combattimento e considerando quando dici sotto sulla morte dei PG, sarà possibile per i giocatori scontrarsi senza l'ausilio del Master? Prevedete automatismi o semplificazioni in questo senso?

Per quanto riguarda i background invece, come saranno gestiti? Mi riferisco a Contatti, Alleati, Gregge, etc.


"La richiesta dell'utenza" cosa vuol dire? Se 5, 10, 20 giocatori chiedono l'inserimento degli umani, inserite gli umani? Il ponderamento non sarebbe meglio farlo ora? Inserire domani una setta, o peggio ancora gli umani, richiederà parecchio lavoro tra modifiche e adattamento del gioco, in più, i problemi che si portando dietro certe aggiunte sono evidenti già oggi (anche soltanto traendo esperienza da tutte le Land che ci hanno provato).

AGGIUNGO -> scusate l'insistenza su questo punto ma trovo che sia una posizione sbagliatissima, a maggior ragione vista l'evidenza del doppio problema: "le richieste dell'utenza" non dovrebbero avere peso su che tipo di gioco volete proporre + mettere troppe cose contrastanti in un solo gioco è sconveniente.

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01/02/2019 14:12:45

Di Solito 5/6 minuti in quest, vuol dire un quarto d’ora a turno, considerando il pg A 5 minuti, il pg B 5 minuti e il Narratore 5 Minuti, quindi 4 turni l’ora, vuol dire che uno sviluppo minimo di quest, richiede due ore circa.
Non pensate che sia una tempistica un po’ troppo lunga? Applicando questo conteggio vuol dire che ogni ulteriore personaggio prende altri 40 minuti.

La forza di masquerade è la dinamicità, anche nei combattimenti nonostante il sistema macchinoso, in questo modo questa dinamicità viene uccisa.

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01/02/2019 14:17:42

Diciamo che finchè si tratta di un possibile allenamento, come può essere un PG che ha chiesto ad un altro di insegnarli una determinata disciplina marziale(per aumentare in Rissa), allora in quel caso no, non c'è bisogno della presenza di un Narratore.

Nel caso di utilizzo di Discipline però assolutamente deve esserci il Narratore, anche se il combattimento è serio e non vi è l'uso delle Discipline. Per quanto sia automatizzato, ci sono da tenere conto difficoltà sui tiri di dado e quant'altro che, per quanto sarà tutto visibile in regolamento, ci sono sempre variabili da tener presente che possono modificare la difficoltà, più altri fattori (ad esempio Pregi e Difetti che l'altro Player non può sapere essendovi le schede oscurate) :)

Quindi combattimenti veri, dovranno essere gestiti da un Narratore a prescindere dagli automatismi possibili. Personalmente sono anche dell'idea che, se due PG si stanno scontrando con intenzioni vere, pur usando la scaletta in regolamento sarebbe macchinoso e poco dinamico senza Narratore, quindi una esperienza meno piacevole :)



Saranno PNG, in taluni casi volendo anche gestibili in free da un player(senza l'abuso possibilmente) che non potranno agire direttamente contro i PG, sempre parlando in free. Nel caso dei Ghoul o Seguaci in generale, avranno effettive schede nelle note master poste nella scheda del PG a cui appartengono(ecco perchè sarà oscurata anche quella sezione), nelle note master ci saranno anche i nomi e annotazioni anche sui Contatti, Alleati, Gregge, ecc.

Anche perchè ci tengo molto che i player sviluppino la storia e conseguentemente la crescita psicologica del proprio personaggio, oltre la trama della Land, per cui voglio quanto più possibile rendere "vivi" anche i PNG che hanno a che fare con il PG, che siano PNG delle quest, o effettivamente appartenenti ai loro Tratti BG



Diciamo che se 5, 10, 20 giocatori richiedono l'inserimento di una Setta e/o Umani, allora possiamo ragionare sulla possibilità se farlo, o meno.

Diciamo che sulle Sette in più non cambierebbe la struttura del sistema della Land in sè(è come inserire una qualsiasi Corporazione/Gilda in ogni altra Land, per fare un esempio), ma ci sarebbe da ragionare sul gioco frammentato e regolamenti.

Per gli Umani, si, sarebbe anche un lavoro di codice.

Ora io ammetto una cosa, di programmazione valgo veramente zero x,D quindi se mi fai questi discorsi, nell'effettivo non so risponderti di preciso

Quindi mi limito a dire questo che vale in generale: noi non escludiamo alcuna possibilità futura, sopratutto sulle possibili evoluzioni della Land e del gioco. Di volta in volta si ragionerà se è possibile fare una cosa(sopratutto se possibile in quel momento) e se non lo sarà, si spiegheranno i motivi ai player :) Questo perchè purtroppo, volenti o nolenti, non potrebbe essere possibile fare una modifica, per l'appunto per motivazioni che non vanno nemmeno oltre a quello che tu hai detto

Se il gioco, la possibilità e la fattibilità lo permettano, la Land può evolvere anche in altre maniere che non per forza deve ridursi alla "Setta in più", se non sarà possibile non succederà

01/02/2019 14:30:27

Nel preciso stiamo ancora valutando infatti, altra cosa che andrà testata anche in alfa.

ma ti dico che i Narratori di volta in volta decideranno loro che tempistiche dare, sicuramente tempistiche che non andranno oltre ai 5 minuti :) se è una Quest con 2 player e un Narratore, possono essere 5 minuti, se 3 player + Narratore 4 minuti.

Questo è solo un esempio :) in ogni caso lasciamo anche libertà ai Narratori la libertà di scegliere la tempistiche in base alla necessità del momento :)

Se poi fai meno di tre minuti, a quel punto fai prima a mandarmi un sussurro dicendomi quello che fai e i dadi in chat x,DD (ovviamente è per fare ironia)

parlando seriamente, vorrei evitare di vedere dei poemi inutili da 2000/3000 caratteri, ma vorrei evitare anche azioni da una riga che sono altrettanto inutili(almeno per me)

In ogni caso, anche questo sarà testato in alfa test quindi ora più di così non posso dirti con sicurezza per questo frangente :)

01/02/2019 14:35:23

Capito ;-)

Il combattimento preso pari-pari dal manuale, è macchinoso e senza un Master non è giocabile infatti. Anche perché, come giustamente dici, si rischierebbe di svelare info OFF sui PG! L'alternativa sarebbe ripensare al sistema con automatismi e semplificazioni per snellire il tutto, ma richiede un grosso sforzo (a pensarlo e a realizzarlo).


Capito. Sarà quindi possibile, in presenza del Master, utilizzare quei PNG per colpire gli altri PG? Che sia il gohul che picchia durante un combattimento, quello che di giorno brucia il rifugio di un avvesario, oppure i contatti che spiano qualcuno, e così via.


Qui non sono d'accordo, ma è un discorso lungo, amen. Dico solo che il gioco lo create voi, voi dovete sapere cosa volete offrire e dovete saperlo oggi per il futuro.


Oddio, no. Una setta non è per niente come una gilda di un'altra ambientazione. Anche qui non mi dilungo, ma insomma, mi pare che il gioco lo conoscete, una semplificazione del genere non si può proprio fare e il rischio (tra gli altri) diventerebbe quello di appiattire entrambe le sette.

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01/02/2019 15:33:02 e modificato da shunsui il 01/02/2019 15:34:56

Oddio aspetta, tieni conto che io e te parliamo avendo presente VTM, ma tanti che ci leggono potrebbero non saperlo.

Allora mi spiego meglio e spero di riuscirci. Sicuramente OGNI azione che va ai danni di un PG deve essere seguita da un Narratore, sopratutto nel caso specifico che hai detto. Poco, ma sicuro.

Ma il discorso è semplice, il Ghoul può picchiare ma ci vuole presenza per forza di cose la presenza del Narratore

Contatto: non può picchiare, anche se te lo giochi in free e ci esce il combattimento, anche con la presenza del Narratore, non è pensato per quello. Può ad esempio spiare ma sarà il Narratore a dover fare/richiedere i tiri necessari, quindi va seguita dal Narratore comunque :)

Insomma, alla fine della favola senza andare troppo nel dettaglio, comunque i Narratori dovranno seguire quasi tutto, sopratutto se mandi qualcuno a bruciare rifugi x,D (motivo per cui dicevo che se avrò un pg, sarà tanto se lo muoverò due volte al mese)




Allora guarda per non stare tanto a dilungarmi su discorsi di struttura, perchè davvero io di codici faccio schifo, te l'ho detto. Per fortuna non sono io il programmatore x,D

quando ho detto Corporazione/Gilda. non intendevo a livello di ambientazione ma non importa, non conoscendo bene come è strutturata come codice una land, non sto nemmeno a spiegare cosa intendevo, perchè sarebbe davvero inutile e probabilmente sarebbe una castroneria >__< ma mi riferivo strettamente alla struttura land come codice, non come ambientazione

Per tutto il resto, in realtà siamo della stessa idea xD la vedo come te, nel senso che è rischioso per il gioco in sè(tralasciando la struttura della land perchè davvero sono ignorantissimo di codici >___< ), è azzardato aggiungere una Setta e Umani e nel progetto non sono assolutamente l'unico a pensarla

Io cerco di rimanere nel vago perchè non ho nemmeno la sfera di cristallo e non sono l'unico ad avere voce in capitolo, quindi sarebbe assurdo, da parte mia, dirti un no o un si per certo. Ti dico che ad ora nei piani non c'è. Solo Camarilla.

Magari fra due anni, per quanto ne posso sapere, si aggiunge un programmatore in grado di rifarci tutto da capo(per fare un esempio di quello che intendevo), ma alla fine si parla di se e di ma. Per cui è colpa mia che mi sono riferito a questo, non volevo creare discussioni su una congettura, non ci ho pensato, pardon :)

Ma in realtà in molti del progetto siamo della tua stessa idea, restii ad allargarci ad altre Sette e razze. E anche se un futuro dovesse venire fuori questa mezza possibilità, sarà molto pensata e solo dopo averla pensata parecchio, decidere se farla o meno :) questo concetto vale per la Setta/razze, ma in realtà praticamente su tutto come è stato da quando abbiamo iniziato e continuerà così anche quando apriremo

SICURAMENTE ad ora solo Camarilla. E basta xD

01/02/2019 16:18:31

Sì questo intendevo :-)


La butto lì: penso anche che andrà così per tutto lo Staff, quindi perché non eliminare i PG dei Master e passare direttamente ai PNG? Farebbero più o meno le stesse cose, ma restando PNG a tutti gli effetti.


Ah scusa allora, avevo capito male!

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01/02/2019 16:41:16 e modificato da jerome il 01/02/2019 16:47:46

Per me è un bel progetto che verrò certamente a visitare. Il periodo vittoriano mi ha sempre affascinato dalle usanze macabre in poi e trovo la grafica di questa presentazione più che pertinente visto che le vignette/disegni/illustrazioni di questo periodo sono un preciso genere (basta ricordare quelle della stampa inglese per la vicenda di Jack) ma c'è chi li ha visti solo nel "cartoni di halloween" per cui s'intende la qualità di certi commenti, idem per l'ideona del periodo vittoriano in altri posti del mondo, perdonali non sanno cosa dicono. Tornando a noi, scoprirò il gioco al momento opportuno e per questo non ho domande ma solo un in bocca al lupo.

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01/02/2019 16:43:02 e modificato da shunsui il 01/02/2019 16:45:13

Allora, ci saranno effettivamente dei PNG(quelli più importanti) con la scheda(per questioni pratiche), tipo il Principe, Primogeniti e via discorrendo. Quelli davvero importanti però, sicuramente non tutti.

Ma alla fine rimangono personaggi di trama, li muovi quando è necessario farlo ed è un discorso che può valere per me e chi è Narratore attualmente come me e sta seguendo il progetto di costruzione della Land.

Per quanto riguarda invece chi diventerà Narratore dopo dall'effettiva apertura in poi, diciamo che personalmente a me spiacerebbe se un player, o una player, che si è iscritta e ha quindi un PG che si è costruito e ci tiene, si propone come narratore e viene accettato, allora debba per forza abbandonarlo.

Come ho già detto, chi si proporrà dovrà essere conscio/a del fatto che non avrà più la libertà di muoverlo come prima. Conosci le schede e tutte le note master, non puoi partecipare col PG alle tue Quest e nemmeno quelle degli altri se hai modo di leggerle, ma se non le conosci non ci sono problemi di sorta. Alla fine sarò io che di fatto avrò necessità di conoscere tutte le trame e sotto trame che vorranno fare, io e un altro ragazzo che mi aiuta(che difatti lui ha deciso proprio di non averlo il PG e io sto meditando sulla medesima cosa)

comunque in sintesi, mi spiacerebbe se i nuovi Narratori dall'apertura in poi non potessero più muovere in toto i PG che hanno creato, almeno la storia personale preferiamo fargliela portare avanti finchè non danneggia i PG degli altri e farsi qualche Free Role quando non avranno da seguire nessun Player, o fare quest ;)

Ma tanto io preferisco avere 3 Narratori che si divertono davvero a farlo, rispetto ad averne 10 che lo vogliono fare solo per farsi vedere fighi o peggio ancora avere accesso alle schede altrui, quindi fra le proposte che riceveremo saremo comunque selettivi :) anche perchè devi conoscere il WoD almeno un minimo per poterlo narrare e non è poco!



Mi sono spiegato male io :)

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