Gestori e pm

Gestori e pm postato il 29/08/2014 14:30:09 nel forum leggi e legalità

Ho una piccola domanda informativa riguardo i gestori delle land ed i pm, i famosi messaggi privati che gli utenti si scambiano tra di loro.

So, di base, che è consuetudine controllare i pm da parte dello staff di un qualsiasi gioco. Ciò che mi chiedo è....ma questo non è reato ?

La legge italiana dice chiaramente :

"Art. 15.

La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.

La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'Autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.

Costituzione della Repubblica Italiana"

Teoricamente occorre l'autorizzazione dell'Autorità giudiziaria, per limitare la segretezza della corrispondenza. Non solo: l'autorizzazione deve essere motivata. Non basta dire: "Ti autorizzo". Deve dire: "Ti autorizzo per questa ragione"

Quindi da questo punto di vista, come si pongono la land in fatto di violazione della privacy ?

quota

29/08/2014 14:33:35

Tipicamente nei T&C viene specificato che la posta non rientra fra i canali di comunicazione privata, che è uno strumento fornito solo per facilitare le comunicazioni in gioco e che può essere soggetto ad ispezione da parte dello staff ed eventualmente dei moderatori. Quindi non è da usarsi come fosse un canale privato.

quota

29/08/2014 14:53:02 e modificato da poporoso il 29/08/2014 14:53:37

In parte è come dice darkabe prima di me.

Nella mia land, abbiamo raggiunto una sorta di "compromesso". Più che altro dovuto al fatto che con tutte le modifiche in corso d'opera mettersi a controllare le missive sarebbe stato impossibile: si controllano solo le le missive segnalate.

Viene spiegato chiaramente che non sono concessi maltrattamenti di alcun genere tra player, che siano offese, prese in giro poco gradite o altro di più grave. E chi subisce un tale comportamento è tenuto ad avvisare la Gestione. Non perché "ah mamma, quello mi prende in giro", ma perché se un utente non rispetta le regole o gli altri giocatori, non c'è spazio per lui/lei nella nostra land.

Perciò sono tutti liberissimi di usare la posta anche come mezzo di chiacchiere e conversazioni private, però con attenzione.

quota

29/08/2014 15:26:57 e modificato da starlight il 29/08/2014 15:29:31

In alcuni casi però viene anche specificato di non scambiarsi contatti privati via pm, quindi in qualche modo si blocca una possibile comunicazione tra i vari players che non hanno alcun modo di parlare in maniera privata.

In particolare un mezzo del genere secondo me può creare svariate intepretazioni a livello legale. Perchè non sono abbastanza sicura che basti precisare che quello non sia un canale privato di comunicazione. Perchè poi, implicitamente, si è spinti a pensarla così in un modo o nell'altro. Già il solo nome, Messaggio Privato, ti fa supporre una cosa del genere.

Se consideriamo anche come per l'esempio di Facebook viene tutelato in tal senso, loro potrebbero leggere messaggi privati ma, per legge, è assolutamente illegale farlo. E solo la Polizia Postale può intercedere nel caso.

Penso che la soluzione di poporoso sia decisamente molto migliore in effetti. Già una segnalazione iniziale permette una lettura SOLO ed esclusivamente di cose che sono contro il regolamento della land.

quota

29/08/2014 16:05:05

Beh, sbiru, non sempre.
Può essere usata anche per dire "ehi, sono al picco della lucertola impagliata, vieni a giocare?" :)

Ad ogni modo concordo con Abe

---

quota

29/08/2014 16:16:48 e modificato da starlight il 29/08/2014 16:19:55

Peccato che accettare una sottoscrizione ad una land non equivalga ad accettare implicitamente anche il trattamento dei propri dati personali. Molti siti infatti, per tutelarsi, scelgono anche di far sottoscrivere un ulteriore accordo esclusivamente per la tutela sulla privacy e sul trattamento dei dati sensibili, che in moltissimi casi ci si dimentica di fare, esplicitando in maniera particolare i modi con cui essa venga garantita ed entro quali limiti (e che poi può essere eventualmente esercitata dall'utenza in sede legale nel caso non venissero ottemperati tali modi).

E poi, nel caso si volesse comunicare privatamente con un altro giocatore ma il regolamento non consente di scambiarsi contatti che siano esterni al gdr, come si dovrebbe fare?

quota

29/08/2014 16:28:47 e modificato da bluecold il 29/08/2014 16:41:36

La vedo come Darkabe anche io.
Per quanto mi riguarda ci sarebbe una violazione della privacy se i pm, come su facebook, vertessero sullo scambio di dati o vicende relative ai giocatori off game, quindi non al gioco né alle dinamiche dello stesso.

Per quanto mi riguarda l'uso della messaggistica interna per dire "oggi sono stato all'università (che studio X nella città Y) e ho avuto una giornata orribile perché soffro di [malattia z]" è creativo e a "rischio e pericolo" del giocatore, perché non rientra nelle funzioni.

Se ci sono land che impediscono di scambiarsi i contatti off game, probabilmente è una politica loro perché può essere che siano della fazione "meno off c'è meglio è. Ancora di più se è nullo".
Quindi se informandosi è cosi, rimane solo da decidere se rimanere a giocare accettando i loro termini, oppure cambiare land.

Noi vietiamo lo scambio di dati sensibili all'interno della land (cognome, indirizzo, città di residenza, etc), o di chiederne, da parte dei giocatori, scoraggiando il diffondere il proprio contatto email/Skype/altro al primo giocatore che lo chiede (FB no, perché si coinvolte il nome e il cognome).
Questo perché credo sia capitato a tutti di vedere nel corso degli anni persone perseguitate da stalker solo perché si sono fidate a dare subito il contatto esterno al gdr.
Non lo impediamo, semplicemente diciamo "magari fate un po' di conoscenza prima". Se poi è un consiglio che viene ignorato, è affare del giocatore :)

Per il resto, imho, è necessario controllare non solo i messaggi on ma anche off. Spesso e volentieri le cose più gravi che possono accadere in una land (a partire da vicende scorrette organizzate off, arrivando ai tentativi di adescamento off in real dei giocatori), sono proprio lato off.

quota

29/08/2014 16:35:58 e modificato da blancks il 29/08/2014 16:37:15

Le clausole che si accettano in iscrizione sono importanti per questi motivi: se non sei d'accordo non dovresti iscriverti al gioco.

Per chiarire, non è illegale monitorare i messaggi privati sul sito se è stato specificato nei termini che sono stati accettati in iscrizione.

Può essere moralmente discutibile controllare a priori qualsiasi comunicazione dell'utente sul sito, ma una soluzione come quella esposta in precedenza, ovvero di fare controlli solo su segnalazione, è più che accettabile a mio modesto parere.

quota

29/08/2014 16:56:29 e modificato da starlight il 29/08/2014 17:02:16

Dalla convenienza dipende, ma comunque in un caso simile in realtà si avrebbe ragione, sempre secondo legge.


mirichi da una parte è vero che i giocatori non dovrebbero usare il sistema messaggistico interno per degli OFF. Ma se il sistema lo prevede ? Allora è ancora lecito leggere quei messaggi ?

E poi ribadisco, se non possono essere usati metodi di messaggistica esterna, secondo regolamento, come dovrebbero comunicare due giocatori per mettersi d'accordo sugli orari di giocata? Telepatia? Inoltre può capitare che ci si scambi messaggi anche slegati dal gioco ON del tipo "Lunedì lavoro e non ci sono" e sono informazioni comunque personali.

quota

29/08/2014 17:07:15

In realtà non mi va di parlarne, ma vorrei capire bene il pensiero altrui, anche della comunità di gdronline prima di prendere delle decisioni. Anche perchè a tutto questo ci si aggiungono anche delle offese personali del tutto gratuite. Ma ribadisco, son questioni personali non per questa sede. Volevo solo porre attenzione su un problema su cui mi sono confrontata, non essendo mai capitato prima, nonostante giochi da anni ai giochi di ruolo via chat.

quota

29/08/2014 17:17:30 e modificato da salemk il 29/08/2014 17:25:33

concordando con chi ha già espresso in modo molto esplicativo che gli mp sono da utilizzare per mettersi d'accordo in gioco e/o in contesti ongame (come scambio sms tra pg), qualora capitasse di utilizzarlo anche per motivi personali: bisogna sempre pensare che come in ogni servizio online, se si accettano clausole del trattamento dei propri dati personali, significa che determinate clausole, all'atto dell'iscrizione: si conoscano.
Ora se tu hai avuto un problema, di cui non ne vuoi parlare, è realmente difficile fornirti la soluzione di qualsiasi natura.
Ci tengo anche a farti notare che i gestori non sono barabba e gli utenti vittime sacrificali, la violazione della privacy avviene se utente X entra nel tuo account perchè ha rilevato la tua password e si mette a compiere azioni di spam, che comportano delle conseguenze: quali ban, calunnia. Allora può essere perseguito dalla legge come diffamazione. Ma anche in questo caso bisogna capire come l'utente X molesto sia riuscito a risalire alla tua password, per compiere l'atto di calunnia e di falsa interpretazione di un utente innocente a carico appunto della vittima.
Ma se si tratta semplicemente di una contestazione ad atto che la gestione ti abbia letto degli MP contenenti elementi che a detta loro, potessero danneggiare la loro immagine e/o di qualche altro loro componente dovuto a qualche contestazione: magari su segnalazione di terzi con cui magari uno si sfoga. Non si tratta di violazione della privacy ma di discussioni. Bisogna sempre distinguere il fatto di possedere della libertà di pensiero ed espressione e di come utilizzare tale diritto. Secondo: io ho fatto degli esempi per farti capire, che in gioco accettando all'iscrizione determinate condizioni uno sottosta, ma se compie determinate azioni e la gestione interviene: può essere a scopo preventivo o di richiamo, se a questo ci son state offese, non credo che tramite l'atto di violazione di privacy uno possa perseguire tali persone maleducate via polizia municipale. In quanto l'atto di violazione non sussiste e poi: il gioco vale la candela? Non è meglio smaltire e lasciare correre, per quanto l'offesa a caldo può sembrare una cosa davvero imperdonabile? Alla fine si tratta di un gioco non di vita reale, ci tengo a fartelo notare e ricordare.

quota

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