Ciclo dell'Eredità - GDR By Chat

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05/08/2019 17:21:11 e modificato da eropine il 05/08/2019 17:22:18

Non credo di essere l'unica a cui piacerebbe giocare fantasy ma non ne può più di trovare sempre meccaniche copiate e incollate da Lot. Vecchie di 20 anni.
Manuali di combattimento con gli sgualembri. Cast/scoccare in 3 turni. Le gilde positive/neutrali/negative. Gli dei idem. La corp apposita per giocarsi il ruolo X. Le razze speciali a numero chiuso.

Manco mi frega nulla dell'ambientazione: datemi una land dove posso entrare e giocare senza mille pippe mentali e sovrastrutture macchinose e farraginose. Senza una burocrazia senza fine.
Manco mi frega se l'ambientazione è originale: per certi versi preferisco sapere grossomodo subito cos'è un Elfo che doversi imparare la storia della razza col nome che pare un codice fiscale.
Voglio (vogliamo?) un gioco dove entrare, fare un personaggio e poter giocare. Fare quest, calarsi nel ruolo, non dover passare per lezioni, settimane e mesi di apprendistato, petizioni a capicorp e capirazza...

L'ambientazione di Eragon vi ispira ma ha dei limiti?
Esti####i! Tenete quello che vi piace, cambiate il resto e scrivete nei credits che vi siete "liberamente ispirati a"! Usate il buono che si può usare e vi piace, cambiate il resto.
Quando si mette su un gdr bisogna pensare al gioco, non di voler essere i nuovi Tolkien ;)

Personalmente mi trovi in parte d'accordo, la semplicità però non deve scadere eccessivamente nel "libertinaggio", alcune situazioni, razze e poteri, per propria natura, devono essere elargite con intelligenza. Non abbiamo intenzione di farci un muro e renderle irrangiungibili, ma per il bene dell'equilibrio deve essere così. Sta di fatto comunque che c'è tutta l'intenzione di snellire vecchie pratiche di gioco e rituali, sono il primo che non li apprezza poi molto.

sirio ha scritto: Mi limiterò a dire che l'ambientazione di Eragon mi è piaciuta un sacco, dai libri, quindi seguirò l'evolversi di questa idea di land come possibile futura giocatrice! xD

In bocca al lupo!

Grazie mille :-^)

leoken87 ha scritto: il ciclo dell'eredità ha parecchi problemi ad essere trasposto come pbc.

Innanzitutto dovresti avere solo gli umani, dalla descrizione chene fa paolini, gli elfi sono talmente forti che uno basta a uccidere decine di umani.

Devi eliminare i draghi, altrimenti i pochissimi che avranno accesso al drago sbilanceranno tutto.

fare una saga dell'eredità senza draghi ed elfi è insensato, quindi io personalmente lo sconsiglio

Al momento l'idea è solo in fase embrionale, ma preferiamo metterci un po' alla prova e provare a trovare un modo per far coesistere tutto insieme e renderla pure una land divertente :)

iodicodino ha scritto: Se lo rendi facilmente accessibile anche a chi non ha letto i libri, oltre a prenderti quel ristretto numero di giocatori che sono fan della saga, riesci a raggiungere quelli a cui semplicemente piace il fantasy classico. In una land del genere ci giocherei, pur non conoscendo la saga, perché no?

Quella è proprio l'idea su cui si basa tutto. Non mi interessa minimamente creare un gioco "di nicchia" dove ci si può riunire con quelli che conoscono la saga e sollazzarci tra di noi xD

quod ha scritto: L'Eredità è tra i pochi cicli fantasy che conosco, quindi mi sento di intervenire... credo che il problema principale di una land ambientata su Alagaesia sia la mappa (questa è quella dei libri):

Le razze principali sono gli elfi (nella foresta a nord), i nani (nelle montagne a sud), gli urgali (praticamente degli orchi, nelle montagne a ovest) e gli umani (nelle pianure centrali)... ma siccome nel bel mezzo della mappa c'è un deserto enorme, i contatti fra razze diverse sono praticamente zero, e soltanto nell'ultimo libro un esercito misto di ribelli si riunisce contro l'Impero. In questa ambientazione che io sappia non esistono portali magici o altre forme di teletrasporto, per cui se si sceglie un periodo precedente alla caduta di Galbatorix vorrà dire che i contatti tra PG di razze diverse saranno quasi impossibili. Se dovessi farlo io, probabilmente ambienterei la land dopo la fine del quarto libro (l'imperatore è caduto, qualcuno dovrà cominciare la ricostruzione e le razze si sono riavvicinate durante la ribellione).

Peraltro, controllando un po' in giro, ho appena scoperto che Paolini ha pubblicato un altro libro nel 2018 (questo invece me lo sono perso, ma pare che sia ambientato un anno dopo la fine della guerra... come ambientazione della land partirei da lì).

Riguardo la gestione della magia, il problema non è tanto cosa consenta di fare, è il modo in cui la si usa. Secondo il sistema di Paolini, la magia obbedisce a due grossi vincoli:

- Conservazione dell'energia (unico fantasy che conosco in cui la magia rispetta questa regola... anche se gli ha dato qualche problema con l'equivalenza massa-energia nel quarto libro). Fare qualcosa con la magia richiede la stessa energia che servirebbe per farlo a mano. Questo non mi sembra un gran problema, e anzi può essere un buon metodo per impedire ai personaggi di diventare troppo potenti.

- Formule in linguaggio naturale. È qui che sta il vero casino: a differenza di molti altri sistemi (come D&D o Harry Potter), la magia non consiste in un numero finito di incantesimi ciascuno con il proprio nome e la propria formula, ma richiede di padroneggiare un linguaggio specifico (chiamato semplicemente Antica Lingua). Qualcunque cosa uno dica nell'Antica Lingua, ad esempio brucia quella porta, si avvera... oppure gli prosciuga tutte le energie uccidendolo, se ha chiesto troppo. Ho qualche dubbio su come si possa rendere utilizzabile questo sistema in un gioco online, perchè la variabilità è veramente troppo alta. La prima cosa che mi viene in mente è mettere nella scheda dei PG un numero che indica la riserva di energia (qualcosa di analogo a un punteggio Costituzione), e quando si usa effettivamente la magia, il master stabilità quanta energia viene persa (tenete presente che l'energia può anche essere accumulata e utilizzata in un secondo momento... alcuni personaggi del libro usano delle gemme come ricettacoli di energia).

Ciò detto, che io sappia nessuno ha mai aperto una land basata su Eragon, ma per la parte più squisitamente gestionale puoi provare a chiedere consiglio a qualche esperto di land basate su Star Wars (non sono impazzito, sto semplicemente sfruttando il fatto che Eragon e Star Wars hanno notoriamente dei parallelismi evidentissimi sia nella trama principale che nell'ambientazione generale).

Dunque:

- La distanza è una cosa a cui avevo già pensato, ma devo ammettere che non lo metto tra i problemi principali da risolvere. Io sono uno che apprezza anche giocarsi i viaggi, perché in una ambientazione Fantasy Medievale costituiscono una grossa fetta di avventura, durante i quali può sempre capitarti qualcosa. Però mi rendo conto che si rischia di frammentare troppo il gioco, soprattutto se la media dell'utenza sarà abbastanza bassa.

- Si, il libro si chiama "La forchetta, la strega e il drago", io l'ho letto, ed è effettivamente una panoramica post quarto libro, tramite una serie di racconti.

- Dunque, per la magia si, per fortuna è autolimitante e anche gli stregoni più potenti possono essere messi a dura prova se utilizzano un incantesimo particolare. Per quanto riguarda l'antica lingua, quello anche per me è un punto interrogativo. Su alcune cose credo che dovremo semplicemente adattarle al gioco di ruolo, come per esempio inserire un numero finito di parole, introdurre un glossario che può essere aggiornato di continuo e le cui parole potranno essere apprese un po' per volta (sempre con studi, insegnanti e avvenimenti on game). Infondo come idea può starci, considerando che lo studio dell'Antica Lingua è tutt'altro che ultimato e si è sempre alla ricerca dei veri nomi delle varie cose del mondo.

Grazie per i consigli :)

jelly ha scritto: Mi pare di capire che in molti la vedono alla stessa maniera per quanto riguarda i Draghi e stando alla risposta sopra la mia, dove si parla di un ultimo libro ambientato più in la con gli anni, suggerirei proprio di eliminare queste creature, tenendole come PnG che fanno sempre comodo, ma mantenere l'ordine dei Cavalieri del Drago (parlo sempre da spettatore del film che non ha mai sfogliato i libri) come fossero le spoglie di una vecchia gloria che ancora oggi cerca di farsi valere esclusivamente sulla base di un passato lontano. Come si suol dire "Senza futuro ma a caxxo duro" 😄

La questione magia: anche qui l'argomento mi sembra ostico e questo è un buon motivo per snellirlo e semplificarlo il più possibile. Ma eliminerei il concetto di energia, prediligendo un parametro che indica, come la Forza e la Destrezza, l'Energia Magica dalla quale si evince quanti incanti il soggetto può lanciare a giocata (non al giorno: troppo scomodo e castrante) ma soprattutto quanti danni esercita in base alla magia che viene lanciata.

Basterebbe fare una tabellina graficata, da tenere in un pop up vicino la barra delle azioni, con una griglia in stile battaglia navale dove basta incrociare il parametro Energia Magica all'Incanto che si sta usando per ottenere il potenziale della magia lanciata da quel dato pg.

Purtroppo la questione magia è un poco più complessa di così, cosa che appunto non si evince dal film, ed inserire uno slot di incanti è proprio l'opposto di quello che c'è alla sua base. L'orientarsi sulla questione energia, la trovo la strada più coerente e funzionale per questo tipo di ambientazione :)

Ikariam ↗
Su una piccola isola, in qualche parte del Mediterraneo, sorge un`antica civiltà. Sotto la tua guida inizia un`era di ricchezza e di scoperte!

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leoken87

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MODERATORE

06/08/2019 09:45:06

leoken87 ha scritto: il ciclo dell'eredità ha parecchi problemi ad essere trasposto come pbc.

Innanzitutto dovresti avere solo gli umani, dalla descrizione che ne fa paolini, gli elfi sono talmente forti che uno basta a uccidere decine di umani.

Devi eliminare i draghi, altrimenti i pochissimi che avranno accesso al drago sbilanceranno tutto.

fare una saga dell'eredità senza draghi ed elfi è insensato, quindi io personalmente lo sconsiglio

Al momento l'idea è solo in fase embrionale, ma preferiamo metterci un po' alla prova e provare a trovare un modo per far coesistere tutto insieme e renderla pure una land divertente :)

ok, se questo è il tuo obbiettivo, stai fallendo in partenza, perchè snaturi il ciclo dell'eredità.

Le razze vivono isolate per la loro incompatibilità, si uniscono solo in casi estremi e con evidenti difficoltà. Il discorso vogliamo unirli e fare una cosa divertente, scusami se te lo dico ma è equivalente a snaturare la visione di Paolini.

Inoltre dovrai affrontare un enorme problema in un secondo tempo, che è quello del misticismo.

Sappiamo che ci sono delle religioni. Conosciamo quella dei nani, e una degli umani (il culto dei ra'zac) ma l'ateismo/agnosticismo di Paolini, che ha voluto inserire nel libro a tutti i costi, priva il libro del topos Mitologico, fondamentale in un'opera fantasy. Non sappiamo nulla della creazione delle razze, nemmeno a livello di leggenda. Gli umani paiono non conoscere la loro storia nemmeno.

Insomma, hai dei buchi enormi per creare una land, e inoltre vuoi anche snaturare uno dei pilastri che è la non commistione delle razze.

Il mio consiglio è di evitare di dichiarare la land ispirata al ciclo dell'eredità a questo punto.

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hashi

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10/08/2019 20:14:02

Ma quindi niente spettri?

Peccato erano la razza più interessante ahah

E per una volta superiore agli elfi pure se non ricordo male xd

Metin2 ↗
Sfida i tuoi rivali a battersi con te e dimostra la tua superiorità in questo mondo fantasy!

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jelly

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10/08/2019 20:43:25

Quindi dopo questa land quale era il prossimo progetto?

Perché se già da adesso c'è chi vuole il drago e chi invece coscienziosamente si rende conto del disagio ruolistico che questa figura porterebbe, allora è bene pensarci due volte prima ancora di scrivere l'ambientazione.

Se volete una land tratta da quella saga potete, ma come avviene in determinati contesti, bisogna rendersi conto che spesso la fedeltà di un prodotto, che cerca di imitarne un altro predisposto ad uno scopo differente dal ludico, deve piegarsi alle necessità ed alla giocabilità del contesto. In questo caso un pbc, che nasce dalle macerie di tanti altri precedenti i quali hanno provato a toccare gli stessi argomenti.

I draghi te li tieni come png. Nel corso del tempo tra questi ed i Cavalieri sono successe cose e la fedeltà non è più reciproca. Una ferita insanabile. Almeno eviti i pg-messia che cercano una riconciliazione che non può esserci. Gli elfi non sono interessati ad uscire dai loro confini e come questi, anche le altre razze. Tizio e Caio vogliono giocarsi l'Elfo? Perfetto: fanno richiesta alla gestione, dimostrano d'essere bravi player, di conoscere l'argomento e magari anche l'italiano, poi si piantano nelle chat dei territori elfici e da li non escono mai più. Vedi che passerà la voglia di giocarsi l'elfo.

- Potevano scegliere tra Guerra e Disonore -
- Scelsero il Disonore, ed ebbero la Guerra -

- non esistono più le belle land -

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quod

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GESTORE GIOCO

10/08/2019 21:29:23 e modificato da quod il 10/08/2019 21:30:13

Secondo me ci stiamo preoccupando troppo della questione draghi... nel libro i draghi sono quasi estinti e al limite del leggendario, non vedrete mai stormi di draghi che solcano i cieli in questa ambientazione. Che io ricordi, in tutto il ciclo dell'Eredità di draghi vivi se ne vedono soltanto quattro (il drago di Eragon, il drago del fratello cattivo di Eragon, il drago del mentore elfico di Eragon e il drago dell'imperatore malvagio). Se mi iscrivessi a una land di Eragon mi sembrerebbe assolutamente scontato non poter giocare il drago (così come non pretenderei di essere colui che riporterà equilibrio nella Forza se mi iscrivo in una land di Star Wars).

Ciò premesso, credo che ritornerò sui miei passi... invece di ambientare la land dopo la fine del quarto libro, potrebbe essere un'idea più furba ambientarla prima dell'inizio del primo (non tanto prima, tipo 20 anni). In tal modo avresti almeno due vantaggi:

- L'unico drago vivo conosciuto è quello del re Galbatorix e i Cavalieri non esistono più da un pezzo (quindi la gente si mette il cuore in pace)
- Chi non ha letto i libri farà meno fatica ad ambientarsi (l'unica documentazione da leggere riguarderà le antiche leggende delle guerre dei draghi e qualche informazione sulla situazione presente, invece di dover essere un riassunto dei quattro libri).

A questo punto come fulcro di una possibile land userei la città di Teirm (dove peraltro si può usare la famosa erborista-strega come png di ambientazione).

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hashi

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10/08/2019 23:22:44 e modificato da hashi il 10/08/2019 23:23:29

Quod, ni secondo me a ciò che hai detto

Cioè, se io penso a Eragon (e io ho letto solo i libri non ho visto i film), prima ancora che a quel ragazzo imbranato, la prima cosa che mi viene in mente è Saphira, e probabilmente come me a molti credo, forse (?)

Da qui mi viene da chiederti, hai considerato le viverne? Alla fine sono draghi anche loro, ma molto più piccole e di fatto che un paio di avventurieri esperti se collaborano potrebbero abbattere senza problemi, no?

Come detto da qualcuno sopra la parte più broken secondo me è la magia

Per la cosa degli elfi, io invece ti chiedo: hai considerato di dare agli umani per esempio qualche magia di potenziamento fisico? Voglio dire, se teniamo in mente la cosa dell'antica lingua, gli umani potrebbero che ne so aumentare per un breve periodo la velocità. Tipo la magia di Kiritsugu su un gioco di fate, non so se conosci (?)

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quod

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GESTORE GIOCO

11/08/2019 12:46:42 e modificato da quod il 11/08/2019 12:46:59

hashi ha scritto: Cioè, se io penso a Eragon (e io ho letto solo i libri non ho visto i film), prima ancora che a quel ragazzo imbranato, la prima cosa che mi viene in mente è Saphira, e probabilmente come me a molti

Beh, anch'io se penso all'antica Grecia mi vengono subito in mente Zeus e compagnia bella, ma se entrassi in una land dell'antica Grecia (sia pure un fantasy storico) non pretenderei di potermi giocare un dio...

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vries

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13/08/2019 00:27:57 e modificato da vries il 13/08/2019 00:49:34

Premesso che una Land simile sarebbe la realizzazione dei miei sogni di adolescenza, essendo che sono praticamente cresciuto seguendo le avventure di Eragon, Murtagh e compagnia bella..

Sollevo le medesime questioni su elfi, magia, draghi etc..

Ma siccome sono strano, io in Land farei al 99,9% un nano. Non so di che Clan, ma nano. E qui iniziano i problemi, a chiedere: e noi invece ?

I nani sono sempre stati nei Beor uscendo poco e niente dai loro tunnel. Come potrebbe quindi gestirsi una razza così poco scelta (per più di un motivo che tutti conosciamo ma che non esprimerò apertamente) e così "chiusa" all'interno della Land ?

Detto ciò, io sinceramente spero che si trovi il modo di farlo funzionare. Sarei sicuramente felicissimo di fiondarmici a kamikaze proprio. Vi auguro ogni fortuna a questo riguardo.

Se poi ci si vuol confrontare per idee o altro, io son qui, basta un MP e se ne parla senza problemi :3

NosTale ↗
Con l’aiuto della spada e della bacchetta magica risolverai abilmente intricate missioni e domerai coraggiosamente mostri selvaggi!

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nick nightingale

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13/08/2019 13:24:45 e modificato da nick nightingale il 13/08/2019 13:25:18

Però scusate, se un'ambientazione del genere non offre particolari novità al genere, si porta dietro un sacco di problemi da sistemare (come è normale che sia, visto che non è pensata per un PbC), fa riferimento a un libro che hanno letto non in tantissimi e spesso chi conosce il prodotto ha visto il film che è una caccona...

Non sarebbe meglio virare su altro? Oppure creare un'ambientazione fantasy simile, eliminando i problemi di Eragon senza il rischio di snaturare l'opera. Alla fine ciò che conta sono le tematiche e cosa si andrà a giocare.. O no?

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

quota

jelly

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13/08/2019 14:08:14

Quanto mi piacerebbe una land fantasy su Dragonlance ç_ç *va prepotentemente off-topic*

- Potevano scegliere tra Guerra e Disonore -
- Scelsero il Disonore, ed ebbero la Guerra -

- non esistono più le belle land -

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