sesssshooo


nick nightingale

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19/09/2017 01:35:43 e modificato da nick nightingale il 19/09/2017 01:35:55

darkcamelot ha scritto: no ovviamente ma se uno passa da lì non vedo il problema di vietargli di passare, ripeto a suo rischio e pericolo, magari manco entra che salta per aria.

Un luogo può essere sconosciuto ma non invisibile.

E sì sta sempre al buon senso e alla coerenza di gioco

La coerenza di gioco è che nessuno passi di lì, in quel preciso posto, a quella precisa ora, in quel preciso palazzo, senza una motivazione precisa. Quindi o è ok o non è ok. Il giocatore che "passa di lì" dovrebbe avere diverse altre chat libere dove andare a giocare piuttosto che forzare il gioco suo e di altri.
Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

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darkcamelot

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19/09/2017 11:35:14

nick nightingale ha scritto:
La coerenza di gioco è che nessuno passi di lì, in quel preciso posto, a quella precisa ora, in quel preciso palazzo, senza una motivazione precisa. Quindi o è ok o non è ok. Il giocatore che "passa di lì" dovrebbe avere diverse altre chat libere dove andare a giocare piuttosto che forzare il gioco suo e di altri.


Hai ragionissimo, se mi parli di un caso limite.
Hai motivo per essere lì? ok
Non ce l'hai? un fischio al master e muori male.
Ma non vedo perché introdurre location private quando si può usre il buon senso e soprattutto ok alcuni le usano per motivi "seri" altri ne abusano per farsi giocate del cavolo ma non vogliono avere altri in mezzo ai piedi.
As a woman I have no country. As a woman I want no country. As a woman my country is the world

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nick nightingale

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19/09/2017 11:58:18

darkcamelot ha scritto: Hai ragionissimo, se mi parli di un caso limite.
Hai motivo per essere lì? ok
Non ce l'hai? un fischio al master e muori male.
Ma non vedo perché introdurre location private quando si può usre il buon senso e soprattutto ok alcuni le usano per motivi "seri" altri ne abusano per farsi giocate del cavolo ma non vogliono avere altri in mezzo ai piedi.

Non è un caso limite. Se io e te decidiamo di giocare in privato è perchè abbiamo da dirci qualcosa che altri non devono sentire. Non è una situazione rara, certo poi dipende dal gioco. La Land dei Puffi non ha bisogno di segreti, altri dovrebbero averne...

E quindi, è un problema se mentre io e te facciamo piani segreti arriva chiunque "per sbaglio". A cosa dovrebbe servire questo sbaglio? A evitare che io e te giochiamo giocate normali ma in privato perchè odiamo la gente? In questo caso invece servirebbe l'intervento del Master, ma non può essere l'utente casuale a fare da deterrente, ammazzando la coerenza di gioco.
Anche perchè, se il giocatore si inserisce senza motivo, blocca la giocata, si legge il piano segreto, costringe gli altri a trovare un Master, che deve valutare tutto e in caso intervenire. Intanto, se il passante aveva un buon motivo, questo è stato sputtanato perchè i due ora sanno che il terzo arriverà. Invece, se sono i primi due che quando richiedono la chat privata spiegano al Master perchè, è subito lì che il Master decide se quello che vogliono giocarsi merita una locazione privata oppure no.
Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

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aerin

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19/09/2017 14:12:58

darkcamelot ha scritto:

Hai ragionissimo, se mi parli di un caso limite.
Hai motivo per essere lì? ok
Non ce l'hai? un fischio al master e muori male.
Ma non vedo perché introdurre location private quando si può usre il buon senso e soprattutto ok alcuni le usano per motivi "seri" altri ne abusano per farsi giocate del cavolo ma non vogliono avere altri in mezzo ai piedi.


Affidarsi al buon senso delle persone è una visione a dir poco utopistica. Le chat private spesso vengono utilizzate per arginare il fenomeno del metagame, che è forse anche più pericoloso del vedersi spuntare in chat un pg che non ha motivo di essere lì. Ciò detto, non vedo perchè dovrebbe essere un problema se uno decide di usare la chat privata per farci le giocate che desidera, di qualsiasi genere siano, che fastidio dà, precisamente?

War ThunderWar Thunder ↗
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mikee

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GESTORE GIOCO

19/09/2017 15:01:43

aerin ha scritto:

Affidarsi al buon senso delle persone è una visione a dir poco utopistica. Le chat private spesso vengono utilizzate per arginare il fenomeno del metagame, che è forse anche più pericoloso del vedersi spuntare in chat un pg che non ha motivo di essere lì.


Quoto.
Non vedo perchè un giocatore in off debba avere questa "intuizione" solamente per vedere scritto la chat dove stanno giocando due persone.

I giocatori dovrebbero arrivare alla soluzione di determinate vicende solamente mediante informazioni che può ottenere con l'on game e le informazioni off game che lo Staff autorizza sapere da bg.

C'è bisogno che i giocatori facciano funzionare il pensiero in modo autonomo, non è lo staff che lo debba aiutare in quanto "gioco per staccare la testa". Sarebbe da parte dello staff un'influire sul gioco.
.. lavorando alla versione 3.0

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darkcamelot

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19/09/2017 15:33:35

aerin ha scritto:
Affidarsi al buon senso delle persone è una visione a dir poco utopistica. Le chat private spesso vengono utilizzate per arginare il fenomeno del metagame, che è forse anche più pericoloso del vedersi spuntare in chat un pg che non ha motivo di essere lì. Ciò detto, non vedo perchè dovrebbe essere un problema se uno decide di usare la chat privata per farci le giocate che desidera, di qualsiasi genere siano, che fastidio dà, precisamente?



A me non danno fastidio
non ne vedo semplicemente l'utilità. Fosse per me non esisterebbero per nessun motivo al mondo. Per quanto esempi portati da altri hanno una loro logica e ne comprenndo le ragioni continuo a non trovarlo utile tutto qua. Forse perché ho assistito a più abusi di chat private che non di utilizzi sensati.

Usare chat private per evitare metagame non risolve il problema del meta.
Fai meta, ti segnalano ti banno la volta dopo non lo fai più. Se il meta fosse realmente punito sul nascere il fenomeno non esisterebbe.
Se il problema è questo.
As a woman I have no country. As a woman I want no country. As a woman my country is the world

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nick nightingale

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19/09/2017 16:53:17

Capiamoci:
- il fastidio è personale. Un regolamento non può basarsi sul fastidio, perchè quello che da fastidio a te non lo da a me e così via. Un regolamento deve basarsi su ciò che fa funzionare il gioco e cosa no
- se ti preoccupano gli abusi nelle chat private, è più facile controllare nel momento in cui i giocatori ne richiedono allo Staff l'utilizzo che quindi può monitorare direttamente ciò che accade (o alla più brutta tramite lettura dei log)
- il metaplay lo si combatte rendendo difficile fare metaplay. Non esiste alcuna soluzione che impedisca al 100% il metaplay, ma, come mettere un allarme non impedisce sempre ai ladri di rubarti in casa, non metterlo alzerà la possibilità che ti rubino in casa, anche se instauri la pena di morte per i ladri
- le punizioni a danno effettuato creano molti più problemi di una prevenzione a sforzo zero (implementare le chat private non genera alcun lavoro extra per lo Staff)
- dopo 800 anni di PbC ci troviamo ancora e sempre con gli stessi identici problemi e le stesse identiche non-soluzioni. Questo dovrebbe cominciare a farci riflettere sull'effettiva efficacia dei metodi e dell'approccio al gioco che promuoviamo

Scusate l'OT, però ragazzi, continuare con discorsi come "il meta lo si fa comunque" dobbiamo accettare che è deleterio per tutti eh.


Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

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nereide

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19/09/2017 16:57:51

aluka ha scritto: lo sapevo, prima o poi questa domanda dovevo farla:
- il vostro rapporto con il sesso nei PBC? Non parlo di GDR erotici sia chiaro. Mi spiego, gioco da tanti anni e ne ho viste a bizzeffe. Gente che appena iscritta chiede role private, persone che missivano messaggi che dire sconci è inutile, gente che vedi praticamente quasi sempre in privata ( e magari con PG diversi ogni volta ). Ma anche persone contrarie alle role di sesso, come se fosse qualcosa di assurdo. Dal mio punto di vista, se la storia lo vuole, il sesso ci sta bene, ma solo se l'on lo chiede. E dopo un po' che scatole, quelle role annoiano no? Va bene strombazzare 1 volta, 2, 3 anche 4, ma poi comincia ad essere noioso. Voi che ne pensate? Io in 15 anni avrò fatto una 15ina di role spinte. Pochino eh? XD
Favorevoli o contrari?


Il sesso nei PBC ci sarà sempre, e ci saranno sempre i cacciatori di sesso e le prede sessuali, in fondo un personaggio è per definizione un essere senziente, vivente, e se contiamo le volte in cui, ogni giorno, di riffa o di raffa, pensiamo al sesso, per me proibirlo, come ho letto sotto, o volerlo estraneare dalla propria land è un gran controsenso. Soprattutto se poi chi lo proibisce ha mille location private e le usa con i suoi pari. Detto questo i rompipalle ci sono, al secondo no si arrendono, e hanno anche una vita breve, generalmente troviamo le stesse persone non solo nelle erotiche, ma nelle moderne, negli urban fantasy.
15 role di sesso in 15 anni? Ne hai fatte anche troppe per me, e parlo da ex gestora di landa erotica, questo per testimoniarti che i personaggi possono vivere in ogni contesto, purchè lo facciano con giudizio. E' ovvio che, qualora il sesso sia invogliato o qualora sia forse l'unico scopo che rende viva quella landa, a questo deve corrispondere un alto e importante lavoro di moderazione. Poi per carità, oggi non è come 15 anni fa, oggi le cose sono cambiate, ci sono chat gratuite esterne, ci sono delle realtà che possono anche alleggerire la landa da questo tipo di giocate, ma come scritto sicuramente anni fa, più si accetta meno è invasivo.
Simming, sesso, figliolanze... sono tutti fenomeni che ci sono e sempre ci saranno, c'è a chi piace, a chi no.
Non sono affari miei se un gestore non vuole che si faccia sesso nella sua landa, il pallone è suo, e quindi se non vuole stare sempre in porta ne ha diritto, ma almeno dia il buon esempio, perchè mettere chat private e renderle inaccessibili con prezzi impossibili e poi avere la propria e usarla è fare un po' come chi propone leggi, per altri stati però.

Favorevole quindi
Sulla via del quadrante beta, incontrammo una cometa...

quanto era bella, dissero i marziani, inconsapevoli che erano Falchi romulani...

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mikee

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GESTORE GIOCO

19/09/2017 17:47:36

nick nightingale ha scritto:
- il metaplay lo si combatte rendendo difficile fare metaplay. Non esiste alcuna soluzione che impedisca al 100% il metaplay, ma, come mettere un allarme non impedisce sempre ai ladri di rubarti in casa, non metterlo alzerà la possibilità che ti rubino in casa, anche se instauri la pena di morte per i ladri


:)
Parlando per me...
Non ho la pretesa di imporre le cose e sradicare il metaplay al 100 percento.
Il solo controllo che ho, è su me stesso e delle azioni che decido di compiere.
Lo Staff ha il dovere di fare la sua parte e dare il buon esempio essendo il primo ad agire per evitare o scoraggiare il metaplay.

Il metaplay è la rovina del gioco per tutti.
Se i giocatori non interessano comprendere questo concetto, sono problemi loro.

Uno Staffer è una persona che stila il regolamento e delle guide per orientare il giocatore verso un'esperienza di gioco appagante ed entusiasmante sull'idea di ciò che lo Staff ha creato. Il giocatore può decidere di fare di testa sua a suo rischio e pericolo.


.. lavorando alla versione 3.0

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