Famolo strano...!

01/06/2017 18:19:40

Però il problema non è che sia un pg non medioman, ma che sia fuori contesto. Quando ci arriva lo scienziato con idee avveniristiche, l'ingegnere delle AI o l'hacker prodigio che non sono persone medie, sono comunque dentro l'ambient per quanto mosche bianche e persone eccezionali rispetto alla normalità.
La ballerina della Scala o quella che fugge a cavallo per salvarsi dalla Yakuza (?) e adesso vuole fare la stilista, non sono noiosi "su carta" ma sono totalmente fuori focus. Se mi creo il pg senza arte ne parte o che abbia un ruolo "semplice" (a Bordertown non so quale potrebbe essere, ma va bene pure un barista che è universale) non è detto che non possa diventare protagonista in gioco pur senza partire con il presupposto che debba sconvolgerlo e non cagarmi ne le corporazioni, ne i lavori esistenti perchè "DIO, COM'E' BELLO FARE L'OUTSIDER!"

Noi abbiamo un po' risolto l'ondata di pg "strani" o fuori ambient, specificando meglio in regolamento skill e seguendo ogni nuovo iscritto a uno a uno, approvando il background e spesso disapprovandolo. L'economia di gioco ne guadagna anche se qualcuno inevitabilmente si scoraggia e fa logout permanente.

La cosa di far pagare più alte le skill "rare" mi piace. In un sistema senza skill penso basti usare un pugno più duro.

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quota

01/06/2017 19:13:25 e modificato da bordertown il 01/06/2017 19:21:15

Con quest'affermazione mi sento sfidato. Io ho avuto il genio della matematica europea, che aveva rubato i codici probabilistici a non so quale studioso realmente esistito e che era giunta a Bordertown, per stabilire attraverso una macchina avveniristica le probabilità migliori di attacco di un forte, ovviamente il brevetto cyberpunk (disse proprio così, cyberpunk) doveva essere venduto all'esercito (che non c'è). Sono Off topic ma mi sono sentito provocato dalla tizia della Yakuza.

PS: quando le ho fatto notare che il cyberpunk non era previsto nella nostra ambientazione, la risposta fu "ma quindi mi devo giocare per forza il Far West?". My reaction: http://www.bloodygoodhorror.com/bgh/files/reviews/caps/vampires-kiss.jpg

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quota

01/06/2017 21:35:14

Allora, poni due domande, ai giocatori.

1) Perchè il player medio ha bisogno costantemente di "sfidare" (mi si passi il termine) un'ambientazione con un pg ai margini della stessa o addirittura al di fuori?

Non è detto che lo faccia, alcuni si, altri no, come sempre.

2) Trovate così "noioso" inserirvi nella normalità del tessuto di un'ambient?
(nel nostro peregrino esempio, il venditore di pesce, sic et simpliciter)

Si.
Cavoli, si.
Avete fatto tutti un sacco di discorsi, anche giusti, alcuni, ma permettete di darvi i miei proverbiali due centesimi, che valgono probabilmente anche meno.
Io già nella vita reale faccio parte del normale tessuto della società. C'è chi è operaio, chi impiegato, chi come me, volgarmente, cameriere.
Si gioca per divertirsi, per svagarsi, per lo spirito dell'avventura.
Non voglio entrare in una land e servire ai tavoli.
Non vogliatemene, ma è così.
Voglio essere un cavaliere, un cacciatore di draghi, a bordertown, probabilmente, un cazzutissimo pistolero.
Ma non penso di essere l'unico.
Nei giochi, che siano PBC, che sia con la PS4. PC, ecc ecc, tutti vogliamo l'avventura.

A questo uniamo che la maggior parte delle land offrono gioco a personaggi che hanno qualche "particolarità", ed il più è fatto.

Per esempio, in una land a tema GOT, ho giocato il locandiere. Per un mese. Han fatto quest per la cavalleria, per gli intrighi di corte, per i ladri, ecc ecc. Ma in taverna, mai nulla. Mai. A sto punto, chi me lo fa fare?
E non veniamo a nasconderci dietro il dito del "dovevi proporre anche tu, farti vedere". Che se creo un pg locandiere, tranquillo, bello inserito nel contesto, non lo manderò mai a combattere alla barriere per due pezzi d'oro, non sarebbe coerente.
Tutto qui.

I miei due centesimi.

quota

01/06/2017 21:49:32

Ma magari! E' il cazzutissimo pistolero laureato o che vuole parlarmi di Socrate il problema...

Quando ho parlato di pg "in linea", non intendevo pg senza aspirazioni o banalmente "piatti". Dal mio punto di vista tutto quello da te elencato, cioè l'avventura, la difficoltà, la lotta, ce l'hai con un pg in linea con un'ambient che già di per sè è avventurosa, come penso ogni ambient nel suo target lo sia.

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quota

01/06/2017 23:02:33

Allora aggiungo, un cazzutissimo pistolero con laurea in matematica e calcolo per stabilire traiettorie di tiro perfette, e non mancare mai il bersaglio!

LOL.

Scherzi a parte, se la metti così è un conto, ma la domanda, per come è posta, cita il venditore di pesce. E su quella base la mia risposta resta invariata.
Personaggio in linea con l'ambientazione si.
Ma figo U_U
In fin dei conti non è un simulatore di vita reale, ma un GDR.

quota

02/06/2017 01:59:59 e modificato da elros41 il 02/06/2017 02:08:28

dipende da molte cose. Io spesso scelgo il pg "strano ma ci sta" ad es. in un posto come bordertown avevo pensato di fare quelo che vende i rimedi impossibili, detto "snake oil seller" solo che poi ho rinunciato al progetto. Era un pg possibile per l'epoca, anche se originale. Questa è la mia tipica scelta, non regolare, ma dentro l'ambientazione.

Se per caso mi venisse voglia di riprovarci, farei il contadino con casa e terra propria fuori città, il classico "redneck" col cane, la doppietta e la Bibbia sul comodino vicino al letto. In parole povere, il pescivendolo classico.

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quota

02/06/2017 10:35:43 e modificato da psycho-corvo il 02/06/2017 10:41:15

Io credo che di base bisogna fare una distinzione in questa discussione del mercato del pesce. Ossia chi vuole il PG strano per scassare alla gestione e provare a fare la rivoluzione degli involtini di carne pur essendo cosa incoerente e fuori ambientazione, e chi invece giocando al mercato del pesce vuole creare qualcosa di originale. Purtroppo c'è da dire che magari ce lo stiamo dimenticando ma spesso per le gestioni e staff di master rimanere uno scassamento di palle in ambo i casi, soprattutto se hai più utenti che ci provano ma magari solo uno o due con la voglia di sbattercisi davvero.

Molto spesso le gestioni optano per la via facile del: non si può fare, non si può proporre etc. perchè semplifica la vita, e se la land ha più di 20 utenti contemporanei senza doppi è normale capiti tempo, non si possono rischiare troppe novità anche se coerenti e seguire il tutto lato struttura di trama causa problemi.

Non sto dicendo che è una bella cosa, è sicuramente un limite a volte, perchè ci si perde anche il PG che potrebbe creare qualcosa di carino anche per la land stessa, ma è piuttosto normale.
Condivido con chi dire che visti i blocchi alle proposte, anche quando coerenti con l'ambientazione, ad un certo punto si preferisce fare il pescivendolo standard o migrare ad altri mercati.

quota

02/06/2017 11:01:15 e modificato da bordertown il 02/06/2017 11:07:35

Il discorso di psycho-corvo è interessante e apre una sfumatura particolare di questa discussione, mi riferisco in particolare a questo passaggio:

Bisogna essere franchi come gestori e come utenti, io gestore che mi impegno a inserire senza alcun veto il pg-originale in un gioco, una trama, un gruppo e ti affido anche caratteristiche peculiari del tuo essere-pg-originale, quindi ti gratifico in quanto tale e apprezzo la tua scelta, poi mi sparisci in una settimana... le madonne non si contano e a quel punto, come diceva la buonanima della dottoressa Merope Generosa "dai che ti ridai", ci penso due volte prima di dire, evviva il pg originale (parlo sempre di pg originale in linea con l'ambientazione e non fuori o al limite di essa). Io personalmente ho risolto questa cosa mettendo nel Regolamento che se sparisci con trame attive o rivestendo un ruolo e non ne dai comunicazione per un tempo congruo, lo Staff decide cosa è meglio che accada al tuo personaggio per non arginare trame e/o bloccare gli altri giocatori. E devo dire che questa scelta apparentemente impopolare sta portando più gioco che il suo contrario (anche perchè chi sparisce c'è sempre, in ogni land, penso).

Io sono favorevolissimo ai pg originali, badate bene, anche perchè fortunatamente ho un periodo storico in cui veramente gli uomini e le donne avevano una tempra da superuomini e superdonne, ci sono storie "reali" (tipo il soldato che s'è fatto sparare la gamba assieme a una palla di cannone, volontariamente eh) che forse nessun Master riuscirebbe a inventarsi. Per questo rimango sempre un po' meh quando invece mi accorgo che ciclicamente un certo numero di iscritti predilige il pg "salottiero e colto" da circolo letterario francese o inglese del 1800.

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quota

02/06/2017 11:43:55 e modificato da dramsstaff il 02/06/2017 11:46:17

quotissimo!
Se concedi come gestione o staff ad un pg di aprire un nuovo "tema" inserendo il suo pg che coerentemente smuove degli equilibri o semplicemente porta il gioco anche su un altro piano, poi hai il DOVERE seguirlo. E questo va benissimo, però se poi ti sparisce e tu staff ti ritrovi a dover dar seguito (perchè ci sono altri utenti coinvolti a quel punto) a tutti i filoni iniziati e lasciati a metà da chi ha un entusiasmo che dura venti minuti sei oggettivamente portato a frenare le iniziative troppo impegnative.
Aggiungiamoci anche che nelle storiche, dove come già detto non siamo in tantissimi, disperdere il gioco è anche un pò un rischio. Se dai 20mila input ti ritrovi a non avere dei gruppi nutriti che seguono i filoni e quindi li blocchi tutti, perchè ovviamente 1 o 2 pg da soli non possono portare avanti uno spunto fatto bene.

A volte tra quello che vorremmo e quello che poi realmente possiamo fare c'è un abisso, dovuto a tanti fattori che non sono colpa di nessuno, ma che purtroppo non possiamo ignorare e limitano il gioco.



Si non avendo skill diventa complesso nel mio caso specifico, è interessante però questa cosa dei perks che non sapevo cosa fossero. Se ho ben capito va per logica che se il tuo pg ha passato tutta la vita sui libri avrà dovuto sacrificare lo sviluppo di altre doti e quindi si ritroverà acculturato ma magari non avrà avuto il tempo di andare in palestra quindi non avrà il fisicaccio, per fare un esempio stupido.
E' sicuramente una soluzione interessante :)


e in fatto di utenti con insolita fantasia come la tizia del cavallo e quello delle statistiche per attaccare i fortini, mi aggiungo anche io con un utente che mi chiese se era coerente un pg anziano negli anni 20.
Non so di preciso cosa non lo convincesse della possibile presenza di vecchi già negli anni 20, forse immaginava fossero tutti giovani in modo da poter diventare i vecchi che lui ha conosciuto negli anni 90!

quota

02/06/2017 13:26:04

Questo è un'altro aspetto della questione.

Però va detto che, se nella mia Land western voglio il gioco western e mi si iscrivono giocatori filosofi progressisti, o io ho completamente toppato il gioco che voglio proporre o questi qui non hanno particolare interesse a giocarsi il western/vogliono giocarsi il PG "diverso" per forza. Che poi, se fare il pistolero è noioso perchè il gioco è fatto male, come potrà essere divertente fare il filosofo?

E quindi, se la "colpa" è mia che ho creato un brutto gioco western, perchè te utente a cui non piace ti ci iscrivi lo stesso ma con un PG fuori contesto? Come pensi che questa scelta cambierà le cose? Se il gioco progettato da me fa schifo, perchè il gioco al quale non ho dato importanza dovrebbe uscire fuori migliore?

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quota

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